avva: (Default)
[personal profile] avva


UPDATE: да, первоапрельская шутка. Извините, кого задело, вероятно не в лучшем вкусе. То, что я на Родосе с семьей, действительно верно, но только на несколько дней в отпуск.

Неожиданно, всей семьей - на Родосе. На выходных получил весьма неприятные известия... честно говоря, боялся, что не выпустят из Израиля. Но пронесло.

Теперь несколько лет точно в Израиле не смогу быть, а дальше - как уж будет... Тяжело, но что делать, жизнь идет вперед. Если кто-то хорошо знает устройство греческих налоговых законов и может посоветовать, напишите приватно, пожалуйста. И если кто-то ищет программистов тут, я заинтересован. По-гречески пока совсем не говорю, но свободный английский, естественно.

Date: 2018-04-01 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Нет, это писал корреспондент долго работавший в Греции, свободно говорящий по гречески, с высшим образованием по Греции.

И он не еврей, ему то антисемтизм точно не видится там где его нет.

Edited Date: 2018-04-01 03:00 pm (UTC)

Date: 2018-04-01 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] burum-bum.livejournal.com
Он писал по заказу, верно? За зарплату. Мимо ваше замечание: я тоже долго жила в Греции и свободно говорю, читаю и пишу по- гречески. Закончила там университет, езжу туда периодически. Никакого антисемитизма там нет.

Date: 2018-04-01 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] torquelimach.livejournal.com
http://assets.pewresearch.org/wp-content/uploads/var/www/vhosts/cms.pewresearch.org/htdocs/wp-content/blogs.dir/12/files/2018/03/27160811/FT_18.03.26_polandHolocaustLaws_map.png

(источник: http://www.pewresearch.org/fact-tank/2018/03/28/most-poles-accept-jews-as-fellow-citizens-and-neighbors-but-a-minority-do-not/)

Тут бы хорошо для сравнения данные по Западной Европе, конечно, но 16% это в любом случае немало.

Date: 2018-04-01 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
https://avva.livejournal.com/3102569.html?thread=133601897#t133601897

Date: 2018-04-01 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
B ЖЖ oн писал нe по заказу и нe за зарплату.

Ha кампусе университетa и среди Ваших знакомых никакого антисемитизма нет.
А он корреспондент, общался с самыми разными слоями.


Date: 2018-04-01 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] burum-bum.livejournal.com
То есть, ваш знакомый общался с разными людьми, а мы, греческие студенты, жили в резервации, дальше афинского кампуса не ходили😂 Я вам предлагаю поехать в Димону или в Сдерот и сделать опрос про любовь местных жителей к ашкеназийским евреям, а потом тыкать пальцем в какую-то глупость, типа подсчёта общего процента антисемитизма по одной большой стране. В чужом глазу, как говорится, соломинку видим...

Date: 2018-04-01 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Вы общались с теми кто вам нравится, а кто не нравится с теми не общались, не мучать же себя. А корреспонденты и опросчики мнения общаются со всеми.

Никто тут Израиль не выгораживает, и в Израиле многие не любят кто ашкеназийскиx евреев, кто марокканцев, кто харедим, кто светских евреев, а кто и любых, и в Греции многие не любят евреев судя по приведенной информации.


Date: 2018-04-01 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] burum-bum.livejournal.com
Я вам привела пример Израиля - как пример ксенофобии, свойственной определённой прослойке социума в любой стране. То, что вы и ваш приятель называете "антисемитизмом" - это обычная ксенофобия. Те же люди точно также не любят арабов, албанцев, турок и прочих нехристей. Я не выбирала общение в Греции, но понятно, что университетский социум и афинский р-н Колонаки, в котором я жила, врядле страдают сильной ксенофобией. Более того, часть семьи моего профессора подвергала себя опасности в годы Второй Мировой войны, укрывая еврейскую семью все годы окуупации. Точно также, никогда не живя в городах развития, а учась и работая в университете и затем - в университетской больнице, я никогда не сталкивалась в Израиле с русофобией или с ненавистью к ашкеназим. Хотя говорят, что всего этого хватает.
Edited Date: 2018-04-01 06:23 pm (UTC)

Date: 2018-04-02 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
>>> понятно, что университетский социум и афинский р-н Колонаки, в котором я жила, врядле страдают сильной ксенофобией.

Университетский социум греческий очень сильно антисемитский, но на "современный лад". После черных полковников вся академическая греческая публика очень левая, сильно левее, чем в среднем по Европе, и они исповедуют стандартный дискурс "Израиль - неоколониальная держава, прислуживающая американским империалистам". А на бытовом уровне греки, небось, и не знают, кто такие евреи: 8 тысяч на всю страну, их не видно и не слышно.

Date: 2018-04-02 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] burum-bum.livejournal.com
Нас, израильтян, вполне слышно было. А вы, простите, ерунду несёте: левый университетский социум никогда не был антисемттским. Моя профессор - из того самого левого социума, ненавидящая Биби, захваченные территории и не приезжающая из-за политики в Израиль. При этом, это последний человек, на которого можно повесить клише националиста или антисемита. Ее семья укрывала всю войну еврейскую семью, а потом дети поженились и они всю жизнь гордятся этим еврейским родством и героизмом своих дедов. Я тоже терпеть не могу Биби, а ещё больше - фашиста Беннета. кипоносцам и тряпконосицам с территорий очень выгодно называть всех антисемитами и проводить дальше свою религиозно- националистическую политику, превращая Израиль во второй Иран.
Edited Date: 2018-04-02 02:18 pm (UTC)

Date: 2018-04-02 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
>>> Я тоже терпеть не могу Биби, а ещё больше - фашиста Беннета.

Спасибо, о достойная приёмная дщерь греческого народа! У меня больше не осталось ни вопросов, ни поводов для комментирования.

Date: 2018-04-02 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] burum-bum.livejournal.com
Очень хорошо. Да, мы действительно оказались достойными продолжателями традиций эллинизированных евреев😂

Date: 2018-04-01 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
http://global100.adl.org/#map/2015update - антисемитизм, по данным ADL

Germany - 16%
Russia - 23%
Ukraine - 32%
Poland - 37%
Greece 67%
Iran - 60%
Turkey - 71%
Iraq - 92%

http://www.timesofisrael.com/greeks-find-cause-of-all-their-woes-the-jews/

Date: 2018-04-01 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] torquelimach.livejournal.com
Спасибо! И еще вот:
http://assets.pewresearch.org/wp-content/uploads/sites/2/2014/05/PG-2014-05-12-EU-4-04.png
(источник: http://www.pewglobal.org/2014/05/12/chapter-4-views-of-roma-muslims-jews/ )

Date: 2018-04-01 03:59 pm (UTC)
From: (Anonymous)
///Jews have too much power in international financial markets
///Jews have too much control over global affairs
///Jews have too much control over the global media
///Jews have too much power in the business world
///Jews have too much control over the United States government
Это же всё чистая правда.
Я понимаю, что тут всё дело в "too much" вместо нейтральных описательных характеристик, но всё равно люди, отрицающие эти утверждения либо лгут, либо не в курсе фактов.
///People hate Jews because of the way Jews behave
Разве нет?

Date: 2018-04-01 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Разные люди, действующие восновном независимо друг от друга, рассматриваются как единое негативное целое "Jews"

///Ленинградцы have too much control over Russian affairs
///Ленинградцы have too much control over the russian media
///Ленинградцы have too much power in the russian business
///Ленинградцы have too much control over the russian government


Date: 2018-04-01 04:34 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Вы считаете, что следует вовсе отказаться от понятий "народ", "этнос", "диаспора"? Пол (не говоря уж о гендере), класс, гражданство - на свалку истории?

Date: 2018-04-01 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Вы считаете, что следует вовсе отказаться от понятий "жители города", "уроженцы города" ?
Регистрация по месту жительства, собственность на квартиру - на свалку истории?

Edited Date: 2018-04-01 04:44 pm (UTC)

Date: 2018-04-01 04:58 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Нет, зачем же. Они вполне общеприняты, все понимают, что они обозначают - групповую общность на основании одного признака.
Так и с этносами, только тут больше признаков.
///Регистрация по месту жительства - на свалку истории?
Конечно.

Date: 2018-04-02 02:47 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
По опросам, однако, Греция самая антисемитская страна в Европе. Даже Польшу с Венгрией обогнала.

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 07:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios