avva: (Default)
[personal profile] avva
Люди обречены вечно наступать на одни и те же грабли.

Акция под названием "Интернет без расовой неприязни".

"Рунет очищен на 40%". Нет, ну какая гниль, а? Очистители с алмазами в глазницах.

"Мы не плачем и не жалуемся и не пытаемся создать цензуру в интернете..." Нет, мы только нагло врём в глаза своим читателям, да.

Неужели действительно невозможно объяснить?

Date: 2002-06-05 09:43 am (UTC)
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)
From: [personal profile] nine_k
"Усердие всё превозмогает. Иногда усердие превозмогает и рассудок" (сдвоенная цитата из К. П. Пруткова).

Вероятно, действительно невозможно объяснить. Или нужно *очень* много ресурсов на это объяснение потратить. Кто возьмётся? %-)

Date: 2002-06-05 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] vrml.livejournal.com
Не понимаю что не так. Есть же законы РФ - если не нравится давайте с них и начнём.

Date: 2002-06-05 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] mikhael.livejournal.com
лично мне не нравится что просто фарс...

Date: 2002-06-05 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Есть такой специальный орган, который должен наблюдать за соблюдением законов. Называется "прокуратура". Насколько я понимаю, сайт Джюиш.Ру к нему отношения не имеет?
Есть также правила пользования, которые халявные провайдеры всегда заставляют подписывать. Я думаю, что следить за выполнением этих правил - дело провайдеров.

Date: 2002-06-05 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] vrml.livejournal.com
Ну так наверное это и происходит - напоминают провайдерам о несоблюдении правил. Как же ещё?

То что выглядит как фарс мне тоже не нравится.

Date: 2002-06-05 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Если говорить всерьез, то любая попытка подменить действия власти сомнительна. А всякий запрет лишь придает значения запрещаемому слову. Это - элементарная семиотическая истина. Табуируется - значит вдвойне значимо.

Date: 2002-06-05 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] vrml.livejournal.com
Что значит "подменить"? Подменять власть - это опечатывать, арестовывать, запрещать. У власти нету штатных должностей следить за порядком на отдельно взятых сайтах. Как если меня допустим обидели на улице - что мне, ждать прокурора, что он обратит внимание? Наоборот, это мне его внимание нужно обратить.

Это всё из того же разряда, что ответственность за оскорбления или клевету. Кто-то утрётся и дальше пойдёт, а кто-то захочет дать в морду. Но в морду закон запрещает. Для чего и механизм. И опять-таки, личный выбор - утереться или нет.

А всякий запрет лишь придает значения запрещаемому слову.
Представьте что эти слова публикуют в газетах - а ведь интернет практически то же самое. Мало кто очень критично относится ко всякому печатному слову. Значение оно может и придаёт, только значить уже нечему будет.

Date: 2002-06-05 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Таких газет довольно много.
Также сообщаю, что факты избиения граждан нетакой национальности в России - повседневная реальность (как, впрочем, в любой почти стране, дальше уже возникают другие вопросы).
Почему, блин, надо начинать, блин, с нашей маленькой виртуальной, билн, парикмахерской?

Date: 2002-06-05 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Таких газет довольно много.
Также сообщаю, что факты избиения граждан нетакой национальности в России - повседневная реальность (как, впрочем, в любой почти стране, дальше уже возникают другие вопросы).
Почему, блин, надо начинать, блин, с нашей маленькой виртуальной, билн, парикмахерской?
А значить будет чему, несомненно. Если даже посвятить всю свою жизнь цензуре, всех халявных сервисов не отследишь. На том, собственно, и держимся.

Date: 2002-06-05 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] vrml.livejournal.com

Таких газет довольно много.
Также сообщаю, что факты избиения граждан нетакой национальности в России - повседневная реальность

Второй факт является в том числе и следствием первого.

Если даже посвятить всю свою жизнь цензуре, всех халявных сервисов не отследишь. На том, собственно, и держимся.

Правильно - сколько ни искореняй преступность - она никуда не денется. Сколько ни мойся - всё равно испачкаешься. Сколько ни стригись - и т.д. Вывод? :)

РРРРРР. ТЬФУ!

Date: 2002-06-05 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Я очень не люблю, когда в сеть пытаются притащить оффлайновые законы.
Начинаю рычать и плеваться.

Re: РРРРРР. ТЬФУ!

Date: 2002-06-05 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] vrml.livejournal.com
Ну-ну, не надо р-р-рычать :)

Вы недооцениваете Сеть.
Это такая же реальность как и по эту сторону монитора :)

Re: РРРРРР. ТЬФУ!

Date: 2002-06-05 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Не совсем такая.
Я не романтик в духе раннего EFF, но специфика имеется. И мне она нравится.

Date: 2002-06-05 10:50 am (UTC)
From: (Anonymous)
Не надо слишком уповать на власть...
Чтобы одёрнуть хама, не нужно всякий раз звать милицию. Напомнить провайдеру о соблюдении законно так же естественно, как напоминанию ребёнку о правилах дорожного движения. Это тоже закон. Но он для нас не такой стыдный,да? Что бы не обвинили в фарсе, надо устраивать и-нет акции "За безопасность движения" :)

Date: 2002-06-05 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Есть также правила пользования, которые халявные провайдеры всегда заставляют подписывать. Я думаю, что следить за выполнением этих правил - дело провайдеров.
Лично мне кажется что проводить часть времени жизни в поисках злоносных сайтов есть занятие недостойное, борьба с национализмом кажется мне несусветной глупостью, а подавление антисемитизма цензурой - непродуктивной тактикой.
Но как бы юридическая аргументация Р_Л представляется мне несостоятельной. Прокуратура вполне может возбуждать дела по заявлениям граждан. И в принципе почему бесплатные провайдеры не могут рассматривать вопрос о соответствиии сайтов правилам по заявлениям?

Date: 2002-06-05 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Простите, а где я говорил, что прокуратура не может этого делать? И провайдеры могут, конечно.
Но без меня лично.

а пуркуа бы и не па?

Date: 2002-06-05 11:15 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
если есть расисты, почему не быть антирасистам одинаковой степени буйности? пусть, типа, боятся... тем более что все вполне в рамках законов и т.п.

Re: а пуркуа бы и не па?

Date: 2002-06-05 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Не понял, где здесь одинаковой степени буйность.

Re: а пуркуа бы и не па?

Date: 2002-06-05 03:17 pm (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
я не про конкретно здесь говорю, а про вообще

Re: а пуркуа бы и не па?

Date: 2002-06-06 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
Конечно, пусть будут. Но, оставляя за ними право быть, я оставляю за собой право их, скажем мягко, не любить.

Вообще, я полностью солидарен вот с этим:

http://www.russ.ru/ist_sovr/time_signs/20001123.html

Date: 2002-06-05 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ska-o.livejournal.com
Я оставил там короткий комментарий...

"Сообщение добавлено
Оно появится в гостевой книге после просмотра модератором"

Re:

Date: 2002-06-05 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Смешно, да ;)

Date: 2002-06-06 01:51 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
А чего смешного-то? Вы серьезно впервые видите модерируемую гостевую книгу? Или сомневаетесь в способности некоторых личностей засрать любой непонравившийся им ресурс?

Метаакция!

Date: 2002-06-05 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] iliat.livejournal.com
Все на борьбу с глупыми акциями!
Ударим автопробегом по бестолково-кричащим инициативам, акциям, демаршам, открытым письмам, которые ничего, кроме привлечения большего внимания к тому против чего затеяны не достигают.
Тоже мне кухарки - рвутся управлять Интернетом.
Засоряют, понимаешь, идейное пространство.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 10:17 pm
Powered by Dreamwidth Studios