мысленный эксперимент

[avva]

Социолог Григорий Юдин сказал следующее в интервью "Медузе":

«Каждый день я получаю новые и новые сообщения от иностранных журналистов, которые хотят узнать одно и то же: как же так может быть, что восемьдесят-сколько-то-там процентов россиян поддерживают эту войну? Я слышу в их вопросе удивление и негодование: перед их глазами встает все та же страшная масса, безжалостные русские, которые единой ордой хотят грабить, насиловать и убивать. Я начинаю набирать на телефоне ответ: “Понимаете, это не так работает. Если бы 24 февраля Владимир Путин объявил о том, что из каких-то важных соображений безопасности передает территории ЛНР и ДНР Украине, цифра поддержки была бы точно такой же…”»

А Александр Храмов в ТГ ярко развил эту тему следующим образом:

"Действительно, это хороший мысленный эксперимент. Представьте, выступает Путин рано утром в середине февраля и говорит – чтобы избежать прямой эскалации с НАТО и тяжелых экономических санкций, мы в качестве жеста доброй воли (тм) решили совместно с западными партнерами ускорить возвращение отдельных районов Донецкой и Луганской областей под юрисдикцию Украины. Сегодня туда зайдут части украинской армии, призываю местное население соблюдать спокойствие и подчиняться требования законной киевской власти, всем желающим мы окажем содействие с переездом в Россию и выплатим по 10 тыс. руб. компенсации на карточку «Мир».

И что, вы думаете, толпы разгневанных патриотов вышли бы на улицы Москвы и устроили революцию, требуя присоединения Донбасса? Рейтинги Путина обрушились бы? Нет, телевизионные эксперты бы быстренько объяснили населению, какой это был мудрый шаг, ну а нескольких маргиналов, которые слишком сильно возмущались бы в соцсетях, оштрафовали и бросили в тюрьму, как сейчас сажают критиков СВО. И все, на этом все бы закончилось. Это армяне бы спросили с власти за добровольную сдачу Арцаха, евреи бы порвали правительство за попытки передать Восточный Иерусалим в руки арабов, но русские не заряжены этнонационализмом, они атомизированы и пассивны.

Россия - это театр одного актера. Российская власть - единственное субъектное начало, она действует как бы в невесомости, в пустоте, в окружении послушной массовки. Русское общество не может ничего потребовать, обозначить какие-то рамки, за которые власть не могла бы заходить. Поэтому у власти развязаны руки. И тех, кто сейчас громче всего требует похода на Киев с Одессой и выражает недовольство слишком низкой интенсивностью войны – их тоже придушат и заткнут. Кремлю нужен только шовинизм управляемый, который можно включить и выключить одним нажатием кнопки. Я – начальник, ты – дурак. Где и когда начальство сочтет нужным, там оно и остановит СВО. А ваше дело – по команде ему аплодировать."

Как вы думаете, они правы - Юдин и Храмов? Вот если бы действительно случился такой "мысленный эксперимент", так бы все и происходило? Спрашиваю мнение читателей, мне действительно интересно.

Comments

[madef]

Насчёт революции не знаю, но рейтинг Путина обвалился бы до нуля. Собственно говоря, он войны и начинал именно из-за рейтинга. Это потом уже он начитался всякой псевдоисторической белиберды и поехал крышей. Но основная причина как Чеченской войны, так и Абхазии-Грузии-Осетии-Крыма-Луганды - это рейтинг.

У Путина есть одно несомненное достоинство - он знает и чувствует народ. В самом-самом начале правления он собирался интегрировать Россию в Европу-НАТО. Потом увидел, что народу это не надо, что народ плачет по Брежневу. И он устроил народу Брежнева. Первые пять-семь лет его правления - это золотые годы, лучше которых не было и не будет. Но народ, как водится и как показывает история, едва только насытился и нанюхался табаку вдоволь, стал требовать войны, расширения и империи. Путинский застой был обозначен как "стабилизец", рейтинги шли вниз стремительным домкратом.

Устроили Южную Осетию - и рейтинги взлетели, Путин снова стал великим лидером, потому что страна встала с колен и все её боятся. Потом рейтинги снова стали падать - и вот уже крымнаш и лугандон. Ставки растут. На мелочи размениваться поздно. Публика неистовствует и жаждет крови. Восемь лет Соловьёва пипл хавает взапой. Ни одну другую тему развить не удавалось, а вот империя и завоевания - только так. Народу не нужны ананасы и рябчики, ему нужна кровь. Вот Путин её и устроил.

Путин прекрасно знает, как закончили Хрущёв, Горбачёв и Ельцин. Только в те времена можно было обойтись пенсией, а сейчас отставка означает немедленную смерть. Физическую. С народом шутки плохи. Народу нужен божок, идол, это да. Но как только кто-то противится становиться идолом, его тут же отправляют на помойку под плевки и улюлюкание. Путин экспериментировать не захотел.

Поэтому даже самые навальные Навальные и самые ходорковские Ходорковские всегда говорили, что даже будучи на президентском троне, Крым они не отдадут. Потому что Крым - не их, он крымнаш.

Сдача Лугандона была бы чрезвычайно опасным мероприятием с потенциалом к бессмысленному и беспощадному бунту. Народ готов голодать, но за империю, колонии и ракеты. А так получилось бы, что и голодали, и империю профукали.

[paserbyp]

Прежде чем отвечать на Ваш вопрос давайте попытаемся ответить как мы до этого докатились? В 1991 году это было бы невозможно. Но после 1993 года и чеченских войн, Беслана, Норд-Оста и взрывов домов - это стало возможным. Запугали? Не только. По моим грубым прикидкам покинули Россию, начиная с 2000 года более 10% населения и теперь 80% оставшихся согласны стать пушечным мясом.

У русских украли прошлое, лишили будущего и насилуют в настоящем и они превратились в терпил и мазохистов. Поэтому ответ на ваш вопрос состоит в том что, главное это не раздражать садиста и убийцу, когда тебя насилуют, а лучше расслабиться и получить удовольствие. Что 80% россиян и делают, не приходя в сознание…

[dorimena]

По-моему, ничего не изменилось. Россия сразу объявила себя правоприемником СССР, правоприемника царской России. Всегда велись войны, подавлялись бунты и превозносилось звание русского человека

[argument_q]

Я полагаю, такое возможно.
А если скажут, что Украине надо Брянск отдать или Ростов - отдадут и будут говорить о "мудром решении путена".
Как долго будут говорить? ну, сколько надо, столько и будут.
Да, сейчас можно сделать всё и представить сделанное публике ВООБЩЕ КАК УГОДНО. В том-то и ужас.

Даже если они сами разбомбят Воронеж - они и это смогут "подать" так, что народ заплачет от восхищения в своих бараках.

[12_natali]

если решать большинством, живущим в ТВ, одобрят, что угодно, если это для "величия нации".

но я бы провела более каверзный опрос - согласны ли вы платить репарации после войны, а сейчас продолжать её, или закончить сейчас и тогда именно ВЫ - платить их не будете?

2 копейки

[dedekha]

1. Опросы скорее всего показывли бы те же самые 80% одобрямс но реальный энтузиазм по поводу компромисса был бы заметно ниже. Они все там от самого права по самое лево сумашедшие по части территорий. Когда вопрос стоял все хотели Чечню в составе России одни были готовы бесконечно воевать дургие платить вековую дань (вот и вся разница между право и лево), все хотели безвизового режима с СНГ как залог будущего объединения и т.п. и т.д.

2. Насчет шредеров и гуглов это передергивание - начиная с 2022-02-24 к цене на газ (и от доходов на услуги) прибавилось (отнялось) абсолютное право России диктовать внутрение политические решения потребителям (провайдераман). Эта цена неприемлема для любого вменяемого обывателя. Если какой шредер все еще играет в непонятки то он просто слишком глубоко увяз в трясине.