avva: (Default)
[personal profile] avva
Вынесу и немного расширю свой комментарий из дискуссии у юзера andronic. Там речь зашла о том, как россияне и украинцы относятся к своим и чужим потерям на этой войне. И было высказано мнение "У меня давно стойкое ощущение, подтвержденное этой войной, что россияне не нужны в первую очередь самим себе". На что последовал вопрос: "А как именно это ощущение подтверждается этой войной?" Хотя мнение высказал не я, я ответил на этот вопрос так:

Меня впечатлило в свое время, что самая большой гражданский фонд помощи армии в Украине называется "Вернись живым". Вот такое вынесение на первое место, как главной идеи - оно совершенно отсутствует в российском инфопространстве, насколько могу судить.

Я читаю много Z-каналов в телеграме, причем разных людей, пропагандистов, поэтов, официальных лиц - и заметил, хоть и не пытался вести статистику, что когда вижу эту тему "пожалуйста, только вернитесь живыми" по отношению к солдатам, то обычно у выходца с Украины. Например, Долгарева часто в этом духе высказывается. Российские Z-фанаты обычно на тему геройства, защиты Родины, уничтожения нацистской нечисти (это я разумеется относительно высокоштильных имею в виду, а не всякий сброд в духе "хаха намололи еще какловского мяса"), а о возвращении живыми как-то не высказываются.

Еще можно отметить, как украинцы обычно первыми объявляют об обмене пленных, их имена быстро становятся известными, с ними возятся, берут интервью всякие, их всенародно любят. С российской стороны объявляют словно нехотя, дают какой-то стандартный пресс-релиз от МО, иногда пытаются одного-двух пленных назначить героями и показать, но как-то неуверенно, о подавляющем большинстве тут же все забывают. Даже до обмена, у украинцев есть немало конкретных героев (азовцев и других), которых стремятся вызволить из плена, о которых забоятся и переживают. У россиян нет никаких героев в плену, никакие имена пленных вообще не в ходу; когда возникает тема очередного обмена, идет всплеск показной заботы, но вот она прошла и опять неважно.

В общем, если обобщать, с российской стороны заметна определенная забота о своих солдатах среди активистов и Ζ-патриотов: постоянно собирают деньги на всякие вещи для них, обмундирование, недоданное МО РФ, аптечки, все это пользуется определенным успехом. Мне кажется, что с украинской стороны собирают намного больше, но я не пытался подсчитывать как-то и сравнивать, это всего лишь впечатление. Факт, что с российской стороны есть сборы и поддержка. Но при этом к собственно смертям своих солдат, к своим потерям российские патриоты кажутся намного более равнодушными, чем украинские. С обеих сторон есть тенденция утверждать "наших гибнет намного меньше, врага намного больше"; но ощущение того, что все эти потери это ужасная трагедия, я вижу почти исключительно с украинской стороны. В российском инфопространстве они все оправданы и освящены грядущей победой, защитой Родины, уничтожением нацистской нечисти итд. итп.

Это про реакцию гражданского общества; с военной точки зрения это конечно в первую очередь все эти "мясные штурмы" укрепрайонов в лоб без поддержки авиации и часто артиллерии и все такое. Думаю, любой, кто следил внимательно за ходом военных действий впечатлился этими действиями ВС РФ, которые даже некоторые Z-патриоты (из наиболее честных) часто ожесточенно ругают. Но это отдельная тема.

Date: 2025-08-24 01:40 pm (UTC)
From: [personal profile] sposterig
Ещё один показатель - пугающе большое количество видеозаписей самоубийств российских солдат и добивания ими своих раненых. Вместо того, чтобы сдаться и продолжить жить, чтобы вернуться к семье, вместо того, чтобы дать шанс товарищу - быстрая наплевательская смерть. С украинской стороны такого и близко нет.
Edited Date: 2025-08-24 01:41 pm (UTC)

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 12:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios