што ж это такое вдруг встряслось?

[avva]

Показалось интересным недавно следующее рассуждение Леонида Посицельского posic:

"Вообще, знание о непримиримом характере противоречий между сторонниками хотя бы умеренной свободы в России, плюс к тому мира с соседями и "Западом" и т.д. -- и противниками этих вещей -- было общим местом в России ранних 90х. Как общим местом, газетным штампом было и представление о том, что дело сторонников свободы в этой борьбе почти наверняка проиграно, обречено. Что "будет фашизм", что кончится, как в Веймарской Германии кончилось.

Именно в этом контексте рассматривались любые ошибки или даже преступления "демократов" и "либералов" (в кавычках или без) -- медлительность и непоследовательность реформ, галопирующая инфляция ранних 90х, залоговые аукционы, война в Чечне и т.д. Главное, судьбоносное значение таких ошибок или преступлений усматривалось не в плане прямого ущерба, ими нанесенного, а в том смысле, что они еще больше ослабляли позиции "демократов" и "либералов" в главной, большой борьбе. Усугубляли безнадежность положения.

А потом, через десять лет, к концу 90х или в начале 00х годов, все это понимание было отброшено и совершенно забыто. И как снег на голову, из ниоткуда -- осень одиннадцатого! весна четырнадцатого! февраль двадцать второго! Все же было-шло боль-мень почти нормально, что ж это такое вдруг стряслось???"

Comments

[posic]

https://posic.dreamwidth.org/3032628.html

[bowhill]

Рассуждения posic, да и avva о состоянии дел в России – это примерно тоже, что записки Проханова или Макашова о делах в Израиле или США. Если смущает поле образования, то несложно встретить таких же и со знанием математики. Да, немного другой градус, но в пределе – будет какой-нибудь Митрич.

А главная проблема советских «либералистов» и «демократистов» – то, что в массе своей они не имеют к либерализму и демократии отношения, они даже не знают что это такое, как Ляпис о домкратах и шакалах – набор заимствованных штампов и предрассудков. Такие же ряженые как и казаки.

[hirelingofnato]

Должно быть, на примете у вас есть и более подходящие авторы для чтения? Имеющие-таки к демократии и либерализму отношение, не то эти всякие там деплорабли, Аввы да Позики. Ну, хотя бы, чтобы желающие разобраться в вопросе люди могли на их примере откалибровать своё понимание демократических прав и свобод человека и гражданина, и научиться отличать настоящего казака от ряженого.

[bowhill]

Что же Вас так удивляет, сама возможность сомнения в безусловной великолепности?

Да, у меня много что есть, включая опыт наблюдений, не говоря уже о результатах. И Вам того желаю.

[hirelingofnato]

Благодарю за пожелание, которое вы сделали, разумеется, из благожелательного отношения ко мне лично. Однако,не касаясь наших обеих скромных персон... И что это за авторы?

[bowhill]

Судя по тому, что Вы пишите сами о себе в профиле, Вы желаете оккупации, замены плохого барина хорошим, злого царя – добрым, «Сталин придёт – порядок наведёт». Наш Сталин. А более предметно эту систему сформулировал уже профессиональный либералист Михаил Федотов – «высшая форма демократии — это абсолютная диктатура настоящего демократа».

Это не так важно от кого это можно услышать, от кремлебота или честного сторонника культа карго, эти взгляды популярны в обоих случаях, вот и от меня Вы хотите увидеть мой список идолов этого «культа демократии», но к демократии всё названное никакого отношения не имеет. На вопрос нельзя ответить потому, что он не имеет смысла.

[hirelingofnato]

Очень жаль, что вы пишете не имеющие смысла вещи. Очевидно, вы не можете быть полезны нашим Покровителям. Всех благ.

Posic таки в Израиле

[xobbit]

10 лет, а Авва похоже и того больше, так что демократию еще застали. Я живу в ЕС и особо проблем у них не вижу, чтоб у Bowhill бьіли записи на єту тему...

Re: Posic таки в Израиле

[bowhill]

Прожить при демократии – ещё не фокус, демократия, как и прочие идеи, воздушно-капельным путём не передаётся. Тем более, когда воспитание уже заложено.

Многие люди вообще родились при демократиях и ничего, обошлись.