avva: (Default)
[personal profile] avva
С.В.Лавров, министр иностранных дел РФ:

"Многие историки пишут, что после начала Второй мировой войны, западные страны, в частности Британия и Соединенные Штаты, выжидали, кто будет «брать вверх» – А.Гитлер или Советский Союз. Не случайно они так долго тянули с открытием второго фронта. Конечно, они не хотели, чтобы А.Гитлер безоговорочно победил. Если бы он захватил богатства СССР, тогда его империя была бы уже несокрушимой."

(за ссылку спасибо Б.Львину)

Редкая энигма

Date: 2025-12-27 10:26 pm (UTC)
From: [personal profile] bowhill
Да, тем более, что есть и история саботажа переговоров марта-августа 1939 года – о союзе между Англией, Францией и СССР. Отказ Англии и Франции, собственно, и привёл к договору с Германией в августе 1939 года.

Это уже не говоря о поздних планах Черчилля, таких как операция Unthinkable.

***
Реальная история вообще сильно отличается от приятных представлений.

Даты

Date: 2025-12-27 10:59 pm (UTC)
From: [personal profile] bowhill
В реальности договор о сотрудничестве с Великобританией был заключён 26 мая 1942 года.

На начало войны действовало эмбарго на поставку вооружений в СССР. Вопрос о помощи начал рассматриваться на встрече в сентябре-октябре 1941 года, к этому времени на фронте уже много что произошло. Ленд-лиз был открыт в ноябре, а вступление США в войну произошло в декабре, после нападения Японии, объявления ей войны и объявление войны Германией.

Просьба о Втором фронте была практически сразу отвергнута.
Edited Date: 2025-12-27 11:00 pm (UTC)

Re: Редкая энигма

Date: 2025-12-28 12:26 am (UTC)
last_least: (Default)
From: [personal profile] last_least
> есть и история саботажа переговоров марта-августа 1939 года

Саботажа? Похоже тут цитируется тот же совковый учебник истории что и у лошадки.

Re: Даты

Date: 2025-12-28 12:29 am (UTC)
last_least: (Default)
From: [personal profile] last_least
> Вопрос о помощи начал рассматриваться на встрече в сентябре-октябре 1941 года, к этому времени на фронте уже много что произошло. Ленд-лиз был открыт в ноябре

Как в эту восхитительную картину укладывается конвой PQ-0, отправленный с ленд-лизовскими поставками в августе 1941-го?

Re: Даты

Date: 2025-12-28 01:28 am (UTC)
From: [personal profile] bowhill
Не по ленд-лизовским и даже не PQ. Изучайте историю и поймёте что и как укладывается, в ней много интересного.

А пока у Вас разрыв шаблона.

Re: Редкая энигма

Date: 2025-12-28 01:37 am (UTC)
From: [personal profile] bowhill
Со своими ассоциациями разбирайтесь сами, а московские переговоры 1939 года хорошо и вполне описаны, и да, переговоры изначально велись без желания достичь результата. И по содержанию, и даже по форме.

«Премьер-министр заявил, что он скорее подаст в отставку, чем подпишет союз с Советами». Для Вас это может быть и лошадка.
Edited Date: 2025-12-28 02:06 am (UTC)

Re: Даты

Date: 2025-12-28 08:43 am (UTC)
last_least: (Default)
From: [personal profile] last_least
Это был не ленд-лиз? А что это было?

Re: Даты

Date: 2025-12-28 04:23 pm (UTC)
From: [personal profile] bowhill
Нет. Ленд-лиз был программой США по помощи Великобритании etc., а после и СССР. Великобритания была получателем по ленд-лизу.

В первые дни войны Сталин обратился к Черчиллю с просьбой о начале организации Второго фронта, Черчилль мгновенно отказал, назвав оный не имеющим смысла. Но организовал и отправил конвой «Дервиш». Конвой – это хорошо, это лучше, чем ничего, но хуже чем Второй фронт.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 04:05 am
Powered by Dreamwidth Studios