этюд

[avva]

Не очень сложный, но красивый, по-моему, этюд Куббеля:



Белые начинают и выигрывают.

Решение запощу через пару дней, если никто в комментах не решит. Но он действительно не особно сложный.

Comments

решение дебюта

[jama-dharma.livejournal.com]

Думаю можно попробовать так:
б: d4-d5+
ч: кр с6-с7
б: c6:b7+
ч: кр c7-d8
б: сл f2-h4+

А потом независимо от того куда уходит король, левая из передних пешек выдвигается вперед и
ставит шах, после этого она стопроцентно проходит в ферзи и дальше мат ставится элементарно.

Если на первом ходе король черных съедает пешку, поставившую шах, то я успеваю продвинуть пешку на вертикали f в ферзи и не дать сделать этого черным.

Так что по-моему верно.

Re: решение дебюта

[avva.livejournal.com]

Нет, не очень верно ;)

[zigzig.livejournal.com]

1)F2-H4
D6-C5
2)D4-C5
C6-C5
3)E6-E7
E2-E1
4)H4-E1
C5-C6
5)E7-E8
C6-C7
6)E8-E6
H3-F4
7)E1-G3
H6-H5
8)G3-F4
C7-D8
9)E6-F7
D8-C8
10)F7-C7 шах мат

Re:

[avva.livejournal.com]

На втором ходу чёрные могут ответить Ng5.

а так?

[zigzig.livejournal.com]

1)D4-D5
C6-C7
2)F2-G3
C7-D8
3)C5-D6
E2-E1
4)G3-E1
B7-B6
5)D6-D7
D8-E7
6)E1-H4
H3-G5
7)C3-C4
E7-D8
8)D5-D6
B6-B5
9)C4-B5
H6-H5
10)H4-G5

Re: а так?

[avva.livejournal.com]

К сожалению, Вы слишком слабо за чёрных играете всё время, причём почти на каждом ходу.

Это лёгкий этюд, но не настолько лёгкий.

Ща бля решим!...

[nahh-n-pohh.livejournal.com]

А какого хрена у тебя шашки разные?

[(Anonymous)]

e7+ Krd7
c6+ Kr:d7
Ch4+ Kr ...
cb ...

[(Anonymous)]

sorry, e7 konechno bez shaha

[diam.livejournal.com]

1.e7 Крd7
2.c6+ bc
это не решение

[(Anonymous)]

Ну как же, а если "снять для верности пиджак" ?
Вообще спать пора раз такие ошибки делаю

[diam.livejournal.com]

Хотел решить в уме - не смог. Дошел до 3-хитрого хода черных, а следующий ход белых не увидел.

[avva.livejournal.com]

Да, в уме всё же сложно, наверное.

[talash.livejournal.com]

1. Bg3

I fail to see any adequate response to that

1... d5 2. c4

if 2... dxc4 then 3.d5+ and white wins, as far as i see.

if 1... Ng5 then 1. d5+ and cxd6 or e7 after black's subsequent move.

1... e1Q doesn't give black anything as far as I see-- the just lose the queen and the game afterwards.

[(Anonymous)]

How would you play if

1 .. d5
2 c4 Nf4

?

Re:

[avva.livejournal.com]

1..d5 2. c4 Nf4 3. cxd5+ Nxd5 and ..b6 the next move.

[(Anonymous)]

Hm, I'm tempted to play

1 d5+ Kc7
2 Bg3 Nf4
3 c4

sequence, with pressure on d6

[avva.livejournal.com]

That seems better, if not yet complete. It's still missing the big picture, though. This is not beautiful enough for a problem of Kubbel ;)

[pingva.livejournal.com]

d5+

и спокойно проводим пешку по вертикали "e".

[pingva.livejournal.com]

не подумав написал, извините :)

Re:

[avva.livejournal.com]

Не страшно ;)

Re:

[avva.livejournal.com]

Уверяю Вас, что всё далеко не так просто.

[rvl.livejournal.com]

1. d5+ Kc7
2. Bg3

I.
2. ... Nf4
3. cd Kc8 (if Kd8 -- Bh4+ and then d7+ and d8Q)
4. d7+ and either 5. Bxf4 or Bh4 depending on 4. ... Kc7 or 4. ... Kd8

II.
2. ... Ng5
3. cd+ Kc8 (Kd8 -- 4. Bh4 zugzwang)
4. d7+ Kd8
5. Bh4 -- zugzwang (doesn't matter 5. ... e1Q and if Kc7 Bg3+ and Bh4 zugzwang. Or Nf3 Bf2, or Ne4 Bh4+; or Kc7 -- d6+)

III.
2. ... b6 (b5) приводят к похожим вариантам после 3. cd+, только без угрозы мата на d8 (там после Kd8 можно играть d6 -- и черным "еще хуже").

Не спасает и 2. ... e1Q because of cd+ and BxE1

Если ничего не упустил, то даже странно; этюд как-то не впечатляет (неужели "пойнт" в d8Q checkmate или в таком нехитром цугцванге?). Значит что-то упустил...

Re:

[avva.livejournal.com]

1. d5+ Kc7
2. Bg3

I.
2. ... Nf4
3. cd Kc8

3. ... Kxd6!
4. Bxf4+ Kxd5

и ничья.

Значит что-то упустил...

Да. Т.е. не только то, что я выше указал, а более базисное.

[rvl.livejournal.com]

Да, спасибо.

1. d5+ Kc7
2. Bg3 Nf4
3. c4

I.

3. ... Nd3
4. cd and if Kc8 -- d7+ and Bh4+

II.
3. ... Nxe6
4. de Kc6 (if e1Q then dc+ first)
5. e7! Kd7 and 6. cd

III.
3. ... Ng2
4. cd+
A. 4. ...Kc8 5.d7+ Kd8 6.Bf2 (threat 7.Bb6 or (if 6. ...Ne3) 7.Bh4 and checkmate)
B. 4. ...Kd8 5. Bf2 -- the same as A.

IV.
3. ... Kc8
4. cd Ng2
5. d7+ Kd8
6. Bf2

V.
3. ... e1Q
4. Bxe1 Nd3
5. Ba5+ and 6. cd -- looks like white wins

VI. (most interesting)

3. ... e1Q
4. Bxe1 Nxe6!
5. Ba5+ Kd7
6. de+ Kxe6
7. cd Kxd6
8. Bb4+ (не допустить размена последней пешки) Kc6
9. Bf8! -- и белый король подходит к своей пешке, а если черные пытаются меняться (b5), то c5 и слон успевает задержать пешку h с d6.

Верно теперь?

[avva.livejournal.com]

VI. (most interesting)

3. ... e1Q
4. Bxe1 Nxe6!
5. Ba5+ Kd7
6. de+ Kxe6
7. cd Kxd6
8. Bb4+ (не допустить размена последней пешки) Kc6
9. Bf8! -- и белый король подходит к своей пешке, а если черные пытаются меняться (b5), то c5 и слон успевает задержать пешку h с d6.

Слишком сложно. Можно просто

5. de dc
6. e7 Kd7
7. Bh4

и белые легко выигрывают, подводя короля.

Давайте согласимся на том, что положение чёрных после
1. d5+ Kc7
2. Bg3 Nf4
3. c4!
безнадёжно. Они в цугцванге.

Верно теперь?

Да, но это не решение, а второстепенные варианты.

[keytee.livejournal.com]

1. Cg3 - Kf4
2. d5 - Kp c7
3 c4.
Теперь черные в цугцванге.

Re:

[avva.livejournal.com]

1. Cg3 d5!
2. c4 Kf4

[keytee.livejournal.com]

Значит, поменять порядок ходов: сначала 1. d5, после Крс7 – 2. Cg3.

[avva.livejournal.com]

Это лучше, но тоже неполное решение.

[minherz.livejournal.com]

1.d4-d5+ Kc6-c7
2.Bf2-g3 Nh3-f4
3.c3-c4 [d6xc5
4.Bg3xf4+ Kc7-d8]

Я должен честно признаться что проигрывал этот вариант с DeepJunior7 программой... На 4-ом ходу после взятия пешки и шаха игра вообщем то выигранна белыми. Я честно говоря не понял почему компьютер взял пешку при "связанном короле", но верю ему "на слово".

Re:

[avva.livejournal.com]

Ну там всё остальное ещё хуже.
Короче говоря, это тоже не настоящее решение, а один из второстепенных вариантов ;)
Если до завтра никто не решит, запощу решение.

[minherz.livejournal.com]

Тогда, если можно, хотелось бы понять, что есть решение? 3-5 ходов или мат или выигрышь позиционный...
Так же, в чем все же разница между второстепенным вариантом и Решением

[avva.livejournal.com]

http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=avva&itemid=557491

[lom.livejournal.com]

Тoля, у мeня нeт дoски, пoэтoму - " с сoмнeниeм в гoлoсe".
Мнe кажeтся, идeя там выглядит так:
1 d5+ Kc7

Aтака слoнoм справа ( на кoрoлeвскoм флангe oбрeчeна - oна блoкируeтся кoнeм на g5 ), слeдoватeльнo бeлый слoн дoлжeн испoльзoваться слeва, явнo нужны хoды Be1, с4 и т.д.

? 2.Be1 .... Oчeнь спoрнo: чeрныe бeрут пeшку на с5 и я нe вижу
завeршeния.

Видимo, сначала надo дeлать так

2. с:d x - K:d6

3. Be1 .... ???
4. с4 - ?

И я вижу такoй выигрыш бeлых

5. Ва3 х - ?
6. d5 - ? ... и пeшку e oстанoвить ужe нeвoзмoжнo

Хoтя я oпустил цeлых три хoда чeрных, я нe вижу защиты...
Aнатoлий, eсли Вы прeдлoжитe какoй-тo план игры за чeрных, я пoстараюсь расписать этoт вариант пoдрoбнee.

Re:

[avva.livejournal.com]

После 1. d5+ Kc7 2. Bg3! белые довольно быстро выигрывают.
Но это не главный вариант этюда, а второстепенный. Главный я только что написал в решении, в новой записи.

[lom.livejournal.com]

Ужe пoсмoтрeл...

Бeз дoски такoe труднo рeшать. Мнe нe пoнравилься вариант с Bg3!
пoскoльку я нe видeл рeшeния пoслe oтступлeния чeрнoгo кoрoля на пoля д8-e8 ( за нeскoлькo хoдoв ) - пoскoльку бeлый слoн блoкируeтся кoнeм, мнe пoказалoсь, чтo oдни пeшки нe выигрывают.

Я eщe пoсмoтрю, нo думаю, чтo мoй вариант тoжe являeтся "втoрoстeпeнным", oчeнь сoмнeваюсь, чтo там eсть защита.

Oснoвнoe жe рeшeниe - oчeнь красивoe.

Re:

[avva.livejournal.com]

После отсупления короля на d8 слона можно перебросить на b4-a5 через e1, если чёрный конь попытается блокировать на g5. Или просто связать его с h4 и подойти королём. Т.к. это второстепенный вариант, не очень важно, за сколько ходов успеешь, ясно, что позиция безнадёжная ;)