avva: (Default)
[personal profile] avva
Пришёл мне спам по-русски. Спам как спам, бессмысленный и беспощадный, но в середине было ещё вот такое: "Данная рассылка произведена в соответствии с ч.4 ст.29 Конституции РФ."

Это меня заинтересовало, и я нашёл текст конституции РФ. Пункт 4-й статьи 29-й гласит:
Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
Я, правда, это не очень понял, т.к. если я ищу, получаю, передаю, произвожу и распостраняю информацию законным способом, зачем мне ещё нужна эта статья?

Пункты первый и второй той же 29-й статьи элегантно противоречат друг другу:
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.

2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

Грустно видеть этот 2-й пункт. Уж в этом, казалось бы, могли поучиться на ошибках.

А интересно, кстати, сколько русских классиков попало бы под этот пункт за "пропаганду языкового превосходства" в применении к великому и могучему?

P.S. А это:
Статья 40 1. Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища.

по-видимому, перекочевало прямо из конституции СССР.

Don't be too hard on them

Date: 2003-02-18 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] gera.livejournal.com
Статья 17 Всеобщей Декларации Прав Человека:

Каждый человек имеет право владеть имуществом как единолично, так и совместно с другими.

Никто не должен быть произвольно лишен своего имущества.

И вся Декларация - в таком же духе. Это природа такого рода декларативных документов.

Date: 2003-02-18 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com
Уж точно не Пушкин.

Но панталоны, фрак, жилет,
Всех этих слов на русском нет.

Re: Don't be too hard on them

Date: 2003-02-18 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Тоже верно.

Несколько дней назад у меня был жестокий флейм на одной рассылке с неимоверно тупым левым либералом из Бразилии, который пытался меня убедить, что Всеобщая Декларация Прав Человека is a legally binding law, который Америка нарушает своими действиями в Гуантанамо.

Date: 2003-02-18 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] drmor.livejournal.com
А вы яцуткину "Третью точку" не читали? Там про Конституцию тоже есть.

http://denisbooks.rema.ru:8101/POINT3w.htm

Date: 2003-02-18 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ---des---.livejournal.com
• Ключевое слово - "возбуждающие"...
• ...а не так уж много и попало бы. "Великий и могучий" - пропаганда языка, а не его превосходства. Хотя правильнее было бы, может быть, исключать не пропаганду превосходства, а умаление достоинств какого-либо языка/нации/... ? При кажущейся одинаковости формулировок имеющаяся подразумевает как бы:
"нельзя говорить, что язык *** лучше чем язык ###"
То, о чем говорю я, подразумевает "нельзя говорить, что язык ### менее достоин существования, чем язык ***
• Моя личная формула: "есть национальные особенности, нет национальных недостатков", IMHO, верна не только в лично-этическом, но и в юридическом смысле.
Здесь "национальный" понимается как "единственной (основной) причиной чего является национальность"; "особенность" - как отличительная положительная или отрицательная черта, не подлежащая сама по себе ни осуждению, ни одобрению, ни иному применению юридических понятий "вина/оправдание/...", и требующая лишь учета как [неотъемлемое] свойство); "недостаток" - то, что в противоположность "особенности" может быть вменено в вину.

?

к постскриптуму

Date: 2003-02-18 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] vadimkle.livejournal.com
В соответствии со ст. 40 Конституции была признана неконституционной ст.60 (кажется) жилищного кодекса, в соотвтствии с которой можно было лишить прописки человека, не живущего по месту прописки более 6 месяцев.
Бомжей от этого, правда, меньше не стало.

Date: 2003-02-19 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] zuhel.livejournal.com
>Статья 40 1. Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть
>произвольно лишен жилища.

Вместо "жилища" прочитал "женщину" и чуть было не попал под очарование статьи.

Date: 2003-02-19 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] aylis.livejournal.com
"Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства."

Вопрос не в самом тексте, а в том, как им будут пользоваться. Потому что арестовывать антисемитов, разумеется, никто не станет. Но если какая-нибудь малая народность вдруг начнет "возбухать", тут-то ее и прижмут, по этой самой статье.
Помнится, светлая идея диссидентов была в том, чтобы "заставить большевиков соблюдать свои собственные законы". А законы соблюдаются криво и выборочно, и с этим невозможно бороться только лишь путем усовершенствования формулировок.

Re:

Date: 2003-02-19 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Но дело и не только в этом. Просто я предпочитаю свободу слова в американском стиле. Когда вполне законно пропагандировать абсолютно всё, что тебе хочется, включая расовое или религиозное превосходство.

От запрета таких вещей на самом деле всегда бывает только хуже.

дура лекс

Date: 2003-02-20 04:41 am (UTC)
From: (Anonymous)
1) Сейчас приходит спам со ссылкой не только на Конституцию РФ, но и на статьи международных законов.

2) Неоднозначность прочтений -- старый и больной вопрос. Исходя из своего личного опыта, именно поэтому и существуют адвокаты и судьи, не говоря о груде комментариев к любым законам. Когда судящийся пытается использовать (цитировать, трактовать) законы и когда их использует адвокат -- две большие разницы для судьи. Так что можете не переживать, пока Вас это не коснулось.
Вот хороший пример, который режет ухо программиста (про филологов-лингвистов не скажу): в российской законодательной практике союз "И" иногда имеет значение "ИЛИ".

3) Читая Конституцию Японии, я заметил, что у них нет армии. А у Германии есть. Хотя, на примере Японии, неплохо бы и в РФ и в Израиле отказаться от армии. Если Вы понимаете, чем она отличается от сил правопорядка на уровне Конституции.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 01:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios