об африканской философии
May. 28th, 2003 07:39 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaИнтересное интервью с африканским философом Kwasi Wiredu.
Судя по всему, Wiredu считается "модернистом", смеющим полагать, что африканской культуре есть чему поучится в философии у проклятого колонизаторского Запада. В своём интервью он почти с самого начала вынужден защищаться от подобных обвинений, и объяснять, что его, мол, неправильно поняли, он вовсе не предлагает перенимать западную философскую традицию, а всего лишь совместить её с гордыми африканскими корнями. А корни вполне ничего себе:
Такие вот дела, дорогая редакция.
Судя по всему, Wiredu считается "модернистом", смеющим полагать, что африканской культуре есть чему поучится в философии у проклятого колонизаторского Запада. В своём интервью он почти с самого начала вынужден защищаться от подобных обвинений, и объяснять, что его, мол, неправильно поняли, он вовсе не предлагает перенимать западную философскую традицию, а всего лишь совместить её с гордыми африканскими корнями. А корни вполне ничего себе:
[...] I said that Africans have their own traditional philosophies, and in the case of the Akans it comes out very clearly, e.g. in Abraham's "Mind of Africa", that we have our own traditional philosophers which, in terms of the scope and relevance, do not concede anything to the traditional philosophies of the Western world.Если они "do not concede anything", зачем же тогда он изучает Фреге и Виттгенштейна? — логично удивляется его собеседник, и Wiredu объясняет: оказывается, есть такая небольшая проблема: в Африке, конечно же, хватало своих великих философов, которые ни в чём не уступали западным, только вот они ничего не записывали, поэтому нам теперь их наследие получить несколько затруднительно:
We must have had original philosophers who had their own ways of argumentation and everything. But because their thought was not written down, I said it was going to be one of the important tasks of our research to go into the thought of these people and record it. [...] folk-philosophy (i.e. the pooling-together of basic conclusions of a people), is not all we have and that we still have people in our tradition who are real philosophers in the sense that they have original ideas. These philosophers do not just repeat the popular thought; they have their own ideas. But the tragedy is that, of course, these were mostly not written down.Одна из важных оригинальных африканских традиций - демократия, причём не какая-нибудь, а лучше западной, которую злые колониалисты пытались навязать африканцам:
I think that trying to find a way of basing a democracy on consensus, as a principle drawn from African tradition, leads to a form of democracy which is superior to the kind of democracy that I observe in America, for example. This is an extremely important political project. It is also a project of self-definition, of identity. I am saying that if we look carefully at our own political tradition, then we shall see that consensus was frequently an essential factor of politics. And even though we cannot use exactly the same basis of representation that was used in traditional times, if we are keen to exploit that great procedure in our politics (i.e. decision by consensus), then we will be doing something which is truer to ourselves than that which some people have been trying to compel us to do.Профессор Wiredu, однако, это ещё ничего по сравнению с "традиционалистами", которые обвиняют его в продажности западу:
But there are Africans who tell me that if you do that, if you write about logic, about Frege and Russell etc., you are just participating in another culture, in another discourse, in the philosophy of another culture. And that's all there is to it, for them. They say that is not relevant to African culture. That is one big bone of contention between me and the people I would call "traditionalists".
Такие вот дела, дорогая редакция.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2003-05-28 09:56 am (UTC)Это как раз совершенно не удивительно, умные люди есть везде, а желание или возможность записать свои мысли - нет. Иисус Христос сам тоже ничего не записывал. Довольно влиятельный был философ.
no subject
Date: 2003-05-28 10:19 am (UTC)Тут можно добавить много общих слов о письменности как главном открытии, позволившем эффективное накопление знаний и аргументов и последующее развитие blah blah blah.
no subject
Date: 2003-05-28 11:46 am (UTC)Мимо
Date: 2003-05-28 12:08 pm (UTC)no subject
Date: 2003-05-28 09:58 am (UTC)no subject
Date: 2003-05-28 10:00 am (UTC)no subject
Date: 2003-05-28 10:04 am (UTC)Возможно, это от каких-то комплексов. Римляне и греки не страдали, ну и спокойно заинтересовались еврейской философией единого Бога. Владимир Красно Солнышко тоже не мучался (http://www.livejournal.com/users/arbat/3074.html) самобытностью своих Перунов. Петр Великий и подавно. Надо, похоже, крепко сомневаться в себе, чтобы бубнить, что мол, нас "аршином общим не измерить". Французы, вона, тоже из кожи лезут - пытаются английские слова в свой язык не допустить.
Re:
Date: 2003-05-29 04:30 am (UTC)Привнесённые, причём, самими европейскими/американскими интеллигентами.
Т.е. их идиотская и потрясающе вредная обсессия насчёт "decolonizing the African mind" и есть как раз самое очевидное наследие колонизации, от которого им стоило бы избавиться.
no subject
Date: 2003-05-29 06:40 am (UTC)Ditto.
У меня давно возникла теория, что вести себя надо так, как, если бы все было "правильно". Т.е., хочешь быть свободным - веди себя, как свободный человек. Или, скажем, если желательно, чтобы в России судебная система начала нормально работать - иди в суд со своими проблеммами. Хочешь, чтобы у власти стояли порядочные люди - голосуй за них. Идеализм? Может быть. Однако, если большинство начнет себя так вести - вот оно и наступит :-)
Кстати, один раз наблюдал такое: в каком-то примерно 90-м году евреи в России заявили, что им на хрен не нужен идиотский эвфемизм "лицо еврейской национальности", и зовите нас "евреи" - мы не обидимся :-)
no subject
Date: 2003-05-28 10:59 am (UTC)no subject
Date: 2003-05-28 11:07 am (UTC)Угу. Плавали :-) "Сказки Народов СССР". Они же - песни и самобытные эпосы.
no subject
Date: 2003-05-28 01:03 pm (UTC)Встает немец и говорит: "Наши археологи произвели раскопки на глубину 10 метров и нашли медь. Это доказывает то, что 100 лет назад в Германии была телефонная связь!"...В зале аплодисменты...
Встает американец и говорит: "Наши археологи произвели раскопки на глубину 50 метров и нашли стекло. Это свидетельствует о том, что 500 лет назад на территории Америки была оптоволоконная связь!"
...Поднимается русский и говорит: "Наши археологи произвели раскопки на глубину 100 метров и ничего не нашли!!! Это говорит о том, что 1000 лет назад на территории России была сотовая связь!!!"
Обычное дело
Date: 2003-05-28 01:11 pm (UTC)Так что были у африканцев и свои Фреге, и Виттгенштейны - только адекватные их проблемам. А Конфуции, Лао Цзы и Будды наверняка были и настоящие - почему нет? А ведь это куда более "авторитетные" мыслители в современном мире, охочем до "древней мудрости". Так что всё в порядке, политкорректность здравому смыслу здесь не помеха. :)
no subject
Date: 2003-05-28 01:57 pm (UTC)Об африканской логике
Date: 2003-05-28 02:59 pm (UTC)Один раз я спросил у нигерийца, прийду ли я в город, если пойду по этой дороге. "Да" - ответил мне он, "конечно!". Пройдя больше часа сквозь джунгли, я окончательно заблудился, потом долго выбирался - выяснилось что дорога вела в прямо противоположную сторону. Мне довелось встретить этого нигерийца еще раз, я готов был его убить. "Ты почему мне сказал, что эта дорога - правильная ?" - в ярости спросил я его. "Понимаете, сэр - вежливо ответил нигериец - я не хотел Вас огорчать, что дорога идет не в ту сторону".
Re: Об африканской логике
Date: 2003-05-29 02:13 am (UTC)no subject
Date: 2003-05-29 04:15 am (UTC)