avva: (Default)
[personal profile] avva
А ещё мы были на "параде гордости" гомосексуалистов и лесбиянок в прошлую пятницу. Точнее, сам парад прозевали, а пришли к концу концерта, которым он закончился (в Парке Независимости). Было забавно, но не очень. Пол-парка отгорожены и охраняются, внутри музыка и пляска, стоят стенды с тематическими книгами/футболками/значками/сосисками и пивом (этот последний пункт не тематический). Значки некоторые были забавные; мне понравился "Oy Vay — I'm gay!", "IMRU?" (get it?), и "NO PUSSY" (слово PUSSY перечёркнуто красной чертой; я ещё подумал, что он подойдёт Юрию Нестеренко, гуру российского антисекса).

Чуть выше стояла большая... доска? на которой можно было рисовать разбросанными рядом фломастерами и тушью разных цветов. Она была вся размалёвана и исписана, причём на русском языке я обнаружил только два слова, обрывки более длинных фраз, которые уже успели закрасить более свежими попытками: "СЛАДКИЙ" в левом нижнем углу и "ЛЕСБИЯНОК" в правом верхнем.

В прошлом году, помнится, был в ЖЖ огромный флейм по поводу такого же парада, вызванный убогими литературными и журналистскими усилиями гомофобов Камянова и Конторера; подборка ссылок на соответсвующие дискуссии есть здесь, если это кому-то интересно.

Что же касается названия самого парада, то в этом я разделяю вполне неоригинальное недоумение его бессмысленностью и глупостью. Никакой причины гею гордиться своей гомосексуальностью (или вообще кому угодно — своей сексуальной ориентацией) я не вижу.

Date: 2003-06-23 08:02 pm (UTC)
From: (Anonymous)
В городах, где проводятся такие парады,
процент сексуальных меньшинств в несколько раз
превышает средний.

В гродах, где проводятся такие парады, процент больных
СПИДОМ в несколько раз превышает средний.

Вы все еще гордитесь?

Date: 2003-06-23 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
вот бред-то какой. Сравните, скажем, процент больных спидом в Сан Франциско, где эти парады проводятся несколько раз в год, с тем же процентом в Найроби, где таких парадов нет.

Date: 2003-06-23 09:28 pm (UTC)
From: (Anonymous)
средний по городскому населению в относительно схожих условиях,
например СФ с Сиэттлом или Таллахаси.
сравнение США с Кенией подобно сравнению яблок с апельсинами, с вероятными неэтическими или расистскими обертонами.

Date: 2003-06-23 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
не поняла, к чему тут расизм, и в чем отсутствие этики. Развитая структура гей-сообщества способствует, напротив, снижению уровня заболеваемости спидом, поскольку появляются соответствующие образовательные материалы, ресурсы и тд.

Date: 2003-06-24 01:19 am (UTC)
From: [identity profile] cjelli.livejournal.com
Интересно, почему гомосексуалисты неспособны снизить уровень заболевания
спидом и т.д. при развитии тотальных структур сообщества без связи с
ориентацией?

Date: 2003-06-24 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
не поняла вопроса. Что есть "тотальные структуры сообщества, без связи с ориентацией"? Сообщество-то уже само по себе ориентированное.

Date: 2003-06-24 01:50 am (UTC)
From: [identity profile] cjelli.livejournal.com
Вы писали о развитии структур гей-сообщества.

Я не вижу, зачем оно (развитие этих структур) нужно.
Я считаю, что необходимо развитие структур сообщества в целом,
без связи с ориентацией. Такое развитие будет способствовать снижению
заболеваемости спидом. У всего населения.



Date: 2003-06-24 01:55 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
сообщества в целом - вы имеете в виду общества, как такового? Несомненно, в более развитом обществе лучше организована профилактика различных заболеваний, в том числе и спида. Но гей-сообщество, как наиболее вовлеченное в проблему именно спида, на его профилактику концентрирует куда больше сил, просто потому, что проблема касается их больше, чем кого-либо другого.

Date: 2003-06-24 02:03 am (UTC)
From: [identity profile] cjelli.livejournal.com
Почему проблема СПИДа должна касаться гомосексуалистов больше, чем всех остальных?
У них выше уровень заболевания? А почему?

Date: 2003-06-24 02:24 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
да, у них выше. Просто потому, что анальный секс гораздо более травматичный, чем вагинальный - а спид, как известно, через кровь передается.

Date: 2003-06-24 02:28 am (UTC)
From: [identity profile] cjelli.livejournal.com
Насколько я помню, СПИД передается и через сперму тоже.
Кроме того, анальный гетеросексуальный контакт вполне распространен.
Неубедительно. (С) Л.Ф.Вунюков.

Date: 2003-06-24 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] gheist.livejournal.com
Информация от эпидемиологов: СПИД на Западе, в отличие от африканских стран (Найроби ведь в Кении, да?) был и остается преимущественно болезнью групп риска, среди которых гомосексуалисты одна из крупнейших (еще любители потреблять наркотики внутривенно), и наиболее пострадавшая в 80-х, на начальном этапе распространения болезни.
Я читал данные, согласно которым в некоторых городах в США компактно проживающие гей-общины в этот период сократились в размере втрое.
Массовый прорыв болезни вовне изначальных групп риска на Западе, несмотря на кампанию запугивания и пропаганды в СМИ, не произошел.

Date: 2003-06-24 02:57 am (UTC)
From: [identity profile] cjelli.livejournal.com
Я не следстия оспариваю, а причины выясняю.

Date: 2003-06-24 02:40 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
да, через сперму, когда она попадает в кровь - но открытые ранки во влагалище - не частое явление, в отличии от прямой кишки. И как бы ни был распространен анальный секс в гетеро-парах - но все же менее, чем в гомо, естественно. К тому же, геи, в силу разных причин, более склонны к "беспорядочным половым связям", что также способствовало распространению спида в гомо-среде. Да это известный факт, что первые вспышки спида на западе были именно в этой среде - но просто с тех пор геи в срочном порядке обучились технике безопасности, положив на это, кстати, много сил и денег, и с тех пор эпидемия уверенно пошла на убыль.

Date: 2003-06-24 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] cjelli.livejournal.com
> К тому же, геи, в силу разных причин, более склонны к "беспорядочным половым связям", что также способствовало распространению спида в гомо-среде.

Вот с этого и надо было начинать. (C)

Date: 2003-06-24 03:04 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
ну так это только один из факторов, и даже не первоочередной...в гетеросексуальной среде тоже, знаете, моногамного народу немного:)

Date: 2003-06-24 03:13 am (UTC)
From: [identity profile] cjelli.livejournal.com
Медстатистики нам подскажут, первоочередной он, или нет.

Вы сами сказали: "более склонны".

Возвращаясь к началу дискусии, скажу, что общество должно
оздоровлять себя без связи с ориентацией отдельных его членов,
а если гомосексуалисты в процессы оных оздоровлений вписаться не могут,
то это их собственная проблема.

Но разруха, она, как известно, в головах... (или, в данном случае, в жопах?)

Date: 2003-06-24 03:22 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
больше, конечно - это я просто по аналогии с Вашим "в гетеросексуальной среде анальный секс также весьма распространен":)

Погодите - это вовсе не было началом дискуссии - начало было ровно наоборот:)) Я как раз утверждала, что в местах организованных гомосексуальных сообществ спида сейчас нисколько не больше (а зачастую и меньше), чем среднестатистически по большим городам. Вот.

Date: 2003-06-24 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] cjelli.livejournal.com
Значит, вы только подтверждаете точку зрения, по которой всеобщие
антиспидовые кампании по отношению к гомосексуалистам неэффективны?
Фигурально выражаясь, нужно бегать от задницы к заднице, нацепляя на них
наклейки "вход только в презервативе" - иначе не поймут?

Date: 2003-06-25 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
почему не эффективны? У них свои антиспидовые компании - гораздо более эффективные, чем у остальных:)

Date: 2003-06-26 01:34 am (UTC)
From: [identity profile] cjelli.livejournal.com
Тогда почему бы гомосексуалистам не поделиться своим ценным опытом?

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 30 31   

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 11:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios