avva: (Default)
[personal profile] avva
А ещё мы были на "параде гордости" гомосексуалистов и лесбиянок в прошлую пятницу. Точнее, сам парад прозевали, а пришли к концу концерта, которым он закончился (в Парке Независимости). Было забавно, но не очень. Пол-парка отгорожены и охраняются, внутри музыка и пляска, стоят стенды с тематическими книгами/футболками/значками/сосисками и пивом (этот последний пункт не тематический). Значки некоторые были забавные; мне понравился "Oy Vay — I'm gay!", "IMRU?" (get it?), и "NO PUSSY" (слово PUSSY перечёркнуто красной чертой; я ещё подумал, что он подойдёт Юрию Нестеренко, гуру российского антисекса).

Чуть выше стояла большая... доска? на которой можно было рисовать разбросанными рядом фломастерами и тушью разных цветов. Она была вся размалёвана и исписана, причём на русском языке я обнаружил только два слова, обрывки более длинных фраз, которые уже успели закрасить более свежими попытками: "СЛАДКИЙ" в левом нижнем углу и "ЛЕСБИЯНОК" в правом верхнем.

В прошлом году, помнится, был в ЖЖ огромный флейм по поводу такого же парада, вызванный убогими литературными и журналистскими усилиями гомофобов Камянова и Конторера; подборка ссылок на соответсвующие дискуссии есть здесь, если это кому-то интересно.

Что же касается названия самого парада, то в этом я разделяю вполне неоригинальное недоумение его бессмысленностью и глупостью. Никакой причины гею гордиться своей гомосексуальностью (или вообще кому угодно — своей сексуальной ориентацией) я не вижу.

Re: немного в сторону

Date: 2003-06-25 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] elcour.livejournal.com
вы хотите сказать, что за последние четыре тысячи лет общество не стало функиональнее?

Re: немного в сторону

Date: 2003-06-25 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] heilga.livejournal.com
оно вообще не изменилось. просто приоритеты слегка поменялись.

Re: немного в сторону

Date: 2003-06-26 03:23 am (UTC)
From: [identity profile] elcour.livejournal.com
да ну?!
давайте посмотрим.
инстинкт самосохранения всегда заставлял людей стремиться жить подольше. средняя продолжительность жизни выросла раза в три-четыре.
частный случай того же инстинкта испокон веков влёк людей к утолению голода. процент голодных в мире стал неимоверно меньше, просто неизмеримо. сегодня утолять голод гораздо проще, чем раньше.
не говоря уже о продолжении рода...
крыша над головой. вы думаете, пещерный человек жил в пещерах оттого, что предпочитал их коттеджам? а вы бы у него спросили. вот показали б ему коттедж, объяснили б, как оно работает, как там огонь добывают, где вода выходит, как от врагов охраняется с помощью сигнализации и дверей бронированных. и спросили б - ну как, Федя - переезжаешь в эту пещеру? или останешься в старой?
так чего ж это такого великого-сермяжного люди хотели раньше, чего не хотят сейчас?
что у нас появилось нового? жажда знаний? всегда была. человек всегда тянулся к неизведанному. печатный станок был колоссальным шагом вперёд, шагом, позволяющим человеку расширять свой кругозор. компьютер, опять же.
с тех пор. как на земле возникла цивилизация, цивилизация была и оставалась приоритетом, любимой игрой людей.
в частности - оттого, что лень, как ни избито, действительно двигатель прогресса, а она, матушка, тоже всем присуща.
как и многие иные проявления коллективного бессознательного.
и, наконец - об отмене брака и утопизме. сказанное мной об отмене брака не утопично - ибо речь идёт не о мировой революции и последующем вечном блаженстве, а об упразднении некоторого устаревшего государственного института за ненадобностью, что позволило бы сэкономить кучу денег и ослабить контроль за населением в той точке, где этот контроль не сулит обществу никаких благ. более того, рано или поздно так оно и случится. просто было бы славно ускорить этот процесс.
идея не более утопичная, чем, скажем, предложение заменить паровой двигатель электрическим с целью более эффективного передвижения и использования ресурсов.

Re: немного в сторону

Date: 2003-06-26 03:51 am (UTC)
From: [identity profile] heilga.livejournal.com
Вы, кажется, вообще не врубаетесь, что я вам говорю.

это не больше, чем то, что принято считать повышением уровня жизня.

зависит это повышение от человеческих желаний. наличия/отстутсвия.

желания основаны на инстинкте.

(в пещерах люди перестали жить не потому, что они изменились, - а потому что у них в черепушке мозги иной формации, чем у животных)

уж как священник, могли бы побольше задумываться о таких вещах, как человеческая натура.

Re: немного в сторону

Date: 2003-06-26 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] elcour.livejournal.com
Вы, кажется, вообще не врубаетесь, что я вам говорю.
напротив, это вы, кажется, меня не поняли.
я предложил вам очертить круг основных желаний/стремлений, присущих человеку - а дальше прикинуть на глазок, изменились ли эти стремления со временем.

это не больше, чем то, что принято считать повышением уровня жизня.
зависит это повышение от человеческих желаний. наличия/отстутсвия.

верно. только не наличия/отсутсвия, а просто от наличия.
потом - повышение уровня жизни тоже считается универсальным стремлением, вы не считаете? как и упомянутая мной тяга к знаниям, к примеру.
и - наконец: моё изначальное предложение упразднить государственный институт брака тоже вело всего лишь к повышению уровня жизни. при чём тут утопия?

желания основаны на инстинкте.
да уж конечно, не без того. и что же, вы считаете, что за четыре тысячи лет инстинкты изменились?

в пещерах люди перестали жить не потому, что они изменились, - а потому что у них в черепушке мозги иной формации, чем у животных
люди не перестали жить в пещерах. просто сейчас наши пещеры более благоустроенны, чем раньше.

уж как священник, могли бы побольше задумываться о таких вещах, как человеческая натура.
верно. мог бы побольше. но здесь это ни при чём.

перетаскиваю ваш параллельный коммент сюда, чтобы не умножать веток:
и чем рассуждать об отвлеченном, лучше ответьте, что вас самого сподвигло отдать дань "отжившему" институту.
ну, для меня лично брак ценен не как государственный институт, а как дань сакральному - традиции. я же не предлагаю отменить его как явление - а лишь как институт, находящийся в ведении государства. как говорится, почувствуйте разницу. :)
так, будучи любителем шпината, я вовсе не горю желанием регистрировать свою любовь к шпинату в отделениях министерства внутренних дел или, там, здравоохранения. люблю шпинат - и ем себе на здоровье. захотел жениться - и женился, пошёл в церковь или в специальную частную бракосочетательную контору, составил красивый документ на пергаменте, свадьбу сыграл.
а если вы о том, почему я озаботился поставить отметку в паспорте - так это всё равно, что спрашивать человека, ратующего за введение электрических поездов, какого чёрта он продолжает ездить на паровозах. на чём дают - на том и ездят. это не мешает ему быть сторонником изменений и усовершенствований.
при этом (касательно вашего изначального замечания о гомосексуалистах), если уж стараешься добиться этих усовершенствований - стоит добиваться наиболее эффективных мер, а не шуметь о полумерах, объясняя это самому себе и окружающим тем, что, мол, бери, пока дают, а если не дают - проси, но в меру. если можно ввести гомосексуальные браки (а почему бы и нет?), то можно и упразднить государственную регистрацию браков вообще. рано или поздно это и так произойдёт.
а так - ну, представьте себе, что вы, выступая против чудовищной системы полицейского государства, будете требовать не призвать полицейских, избивающих людей на улицах, к суду, а принять новый закон, запрещающий им избивать рабочих во время часа пик, а также матерей-одиночек. если система сгнила или устарела и стала безнадёжно неудобной, её надо менять, а не придумывать к ней какие-то странные точеченые усовершенствования. либо - если не хочешь выступать - не выступать вообще, брать, что дают, сидеть и не пищать.

Re: немного в сторону

Date: 2003-06-26 03:53 am (UTC)
From: [identity profile] heilga.livejournal.com
и чем рассуждать об отвлеченном, лучше ответьте, что вас самого сподвигло отдать дань "отжившему" институту.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 01:18 am
Powered by Dreamwidth Studios