avva: (Default)
[personal profile] avva
Прочитал "Notes on Camp" Сюзан Сонтаг (написано в 64-м году). Смешанные ощущения. С одной стороны, очень интересный культурный анализ, полный нюансов. С другой стороны, я не уверен, что описываемое ей явление подходит к чему-либо сегодняшнему, т.е. что оно не было тогда преходящим (или что она не описала своё, весьма преходящее, его понимание). По крайней мере само слово Camp (как обозначение некоторого стиля) сегодня, мне кажется, довольно далеко от того, что описывает Сонтаг; оно намного "проще" и наивнее. Определение M-W вполне подходит к сегодняшему значению, как я его понимаю: "something so outrageously artificial, affected, inappropriate, or out-of-date as to be considered amusing". В этом смысле слащавые, или до невозможности наигранные молодёжные фильмы (например) можно назвать campy. Сонтаг же описывает нечто, что я бы скорее назвал китчем (или к чему китч ближе всего из тех "категорий", которые мне знакомы); но сама Сонтаг при этом считает Camp и Kitsch совершенно разными вещами. В общем, я запутался немного.

Date: 2003-07-12 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] natsla.livejournal.com
еще бы с cheesy и corny разобраться

Re:

Date: 2003-07-12 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Да. В последнее время corny - мой любимец особенно.

Точнее -

Date: 2003-07-12 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] catus.livejournal.com
Зонтаг

Date: 2003-07-12 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] herr-und-knecht.livejournal.com
Думаю, что русскоязычное "Двоеточие" Зингеров во многом было кэмпом - и делалось это вполне сознательно.

Re: Точнее -

Date: 2003-07-12 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Да, Вы совершенно правы. То-то я думал, что же не так смотрится в этом написании!

Date: 2003-07-12 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com
Как можно определить стиль http://kimirsen.by.ru ? Ёрнический?

Date: 2003-07-12 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] sat-meher.livejournal.com
мне думается, что молодежные фильмы, например, сами по себе camp ом не являются - только в нашем восприятии они могут им стать. то, что она приводит в пример - лампы Тиффани - большинством серьезно воспринимается как нечто красивое; в ее же понимании camp они приобретают совсем иную ценность. мне кажется, в связи с camp интересно подумать про такое сложно-непереводимое пошлость/posh-lust: открыточная "красивчатость" и белые слоники и так далее. а camp как неотъемлемая часть гей-культуры?

Вспомнила!

Date: 2003-07-12 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] natsla.livejournal.com
Shmaltzy еще.

Date: 2003-07-12 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] krylov.livejournal.com
У меня в своё время было ощущение, что Зонтаг просто выдумала camp. То есть она взяла всякие явления, относящиеся к широкому пространству "между декадансом и дурновкусием", и предложила рассматривать их сквозь призму "иронии" (то есть - "будем считать все баги фичами", "это не случайная глупость, а тонкий юмор" и т.п.). Получился camp. Никакого "явления" такого не было, не говоря уже об "осозанном стиле".

То есть это такой, прости Господи за дурное слово, "симулякр".

Date: 2003-07-12 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] panarchist.livejournal.com
В середине - конце 90х гг. в Бостоне публиковался замечательный журнал "Герменавт" ("Hermenaut")- "a scholarly journal minus the university", "a sounding board for thinking folk who operate outside the ivory tower". 11й и 12й выпуски были целиком посвящены понятию 'camp'. К сожалению, в сети выложены только некоторые статьи из тех номеров:
http://www.hermenaut.com/i11.shtml (оглавление)
http://www.hermenaut.com/a28.shtml ("Camp: An Introduction", где, в частности, затрагиваются нюансы, отличающие 'camp' от 'kitsch').

О! А вы читали?...

Date: 2003-07-14 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] ex-novia.livejournal.com
Как она про болезни писала в литературе?
И..да у нее каждая книга - клад просто:)))

Re: О! А вы читали?...

Date: 2003-07-15 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Нет, увы, не читал ;)
Я вообще мало у неё читал, так уж вышло.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 10:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios