avva: (Default)
[personal profile] avva
(эта запись продолжает предыдущую и непонятна без неё)

Нашёл статью про Эдварда Веба, в журнале 1916-го года: H.W.L.Hime (dude, what's with the initials?), The Travels of Edward Webbe, The English Historical Review, vol. 31 (Jul. 1916), pp. 464-470.

В ней подробно разбирается вся книга Веба и множество противоречий в ней. Любопытно отметить следующее: по-видимому, Веб был первым из "путешественников-рассказчиков", кто в своём предисловии специально заверяет читателя, что описывает только то, что видел собственными глазами, и нигде не врёт и не преувеличивает (к концу 16-го века такие заверения стали необходимыми, т.к. "путешествия" были полны столь фантастических выдумок, что им перестали верить и стали воспринимать весь жанр в качестве фарса; Веб был первым, кто вставил такие заверения в своё предисловие, но вскоре после него это было уже чуть ли не стандартным приёмом). Несмотря на эти заверения, в книге Веба есть всякие очевидные выдумки типа фантастический зверей, а также описание его пребывания в мифической азиатской (по другим версиям — африканской) стране, управляемой христианским королём по имени Prester John (интересный очень миф, кстати). Кроме того, в описаниях Веба конкретных событий есть множество хронологических противоречий и нестыковок. Хайм заключает, что нет вообще оснований считать, что Веб покидал Англию; всё, что он написал, он мог вычитать в более ранних источниках, в первую очередь (в том, что касается Ближнего Востока) в путешествиях сэра Джона Мандевиля (появились впервые в 14-м веке. Очень знаменитая в средние века книга путешествий в Святую землю. Уже в наше время историки доказали, что и она, в свою очередь, является компиляцией других источников; об этом можно прочесть подробнее здесь).

Это очень краткий пересказ; статья Хайма о Вебе вообще говоря весьма интересна (и невелика - 6 страниц). Я её выложил (PDF, 800kb) и советую прочесть тем, кого заинтересовала книга Веба.

Так что я не буду всё же, видимо, пытаться транскрибировать книгу Веба, хотя если кому-то интересно попробовать почитать дальше, могу выложить в сеть ещё страницы из неё. Может, и сам почитаю, забавы ради (и хочется ещё потренироваться в чтении такого шрифта, не дело это — зависать на полчаса, тереть глаза в недоумении и увеличивать в два с половиной раза, чтобы слова разглядеть).

Date: 2003-07-13 01:22 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com
Hiram Wilberforce Leonard

Date: 2003-07-13 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] karakal.livejournal.com
Да, никогда серьезно этим не занимался, но интересно было бы найти записи (наверняка они есть, не могло не быть) Ричарда Чанселлора - первого британского представителя, добравшегося до России где-то в 50-е годы 16-го века (при Иване Грозном).
Там было две экспедиции. Первой не повезло, и она застряла во льдах где-то в районе Кольского полуострова. А Чанселлор высадился в устье Северной Двины, и до Ивана Грозного-таки добрался.
Судя по тому, что они нашли общий язык - еще как нашли! - Иван Грозный был не таким варваром, как его представляют. Варвар, возможно, - это я, поскольку ничего не знаю о сущестовании текстов Чанселлора (просто раньше не интересовался).

"С налета" ,что называется, я (в Инете) текстов Чанселлора не нашел. О нем - много (то есть, страниц много, а сведений - не очень).
Подскажете что-нибудь? Если нет, то я сам по мере возможности продолжу искать. И если что-нибудь интересное найду, то запощу в ЖЖ.

Date: 2003-07-13 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] diesell.livejournal.com
если кому-то интересно попробовать почитать дальше, могу выложить в сеть ещё страницы из неё.

Если можно, почитал бы про Россию.
И еще, если можно, титульную страницу :)

Царство Пресвитера Иоанна

Date: 2003-07-13 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] volya.livejournal.com
Ну зачем же так сразу - мы вон его намедни почти совсем нашли :)

Он, небось, так же путешествовал, как мы паломничали. :)
(http://www.livejournal.com/users/oteckabani/26136.html)
LRPG forever!

Re:

Date: 2003-07-13 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Yeah... I was just kidding.

Re:

Date: 2003-07-13 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Вот нашёл немного:
http://citd.scar.utoronto.ca/HISB07/4.PEAS/4.L/12.VII.38.html

но должно быть больше, конечно, судя, например, по цитате здесь:
http://history.wisc.edu/sommerville/361/361-19.htm

Date: 2003-07-13 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] vzaliva.livejournal.com
Про Prester John было хорошо в "Baudolino" (http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0151006903/wwwcrocodilorg)

Date: 2003-07-13 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] karakal.livejournal.com
Да, должно быть больше. Коль скоро есть выдержка, то, значит, и полный текст есть.

Ближайшую неделю времени не будет, а потом поищу дальше. Ну должно же быть!

Date: 2003-07-14 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] vyastik.livejournal.com
А может, Иван Васильич и был Prester John?

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 04:04 am
Powered by Dreamwidth Studios