avva: (Default)
[personal profile] avva
Долго сидел и думал, что такое может быть ПБОЮЛ. Думал, думал, думал. Потом пошёл искать. Через какое-то время нашёл: оказывается, это "Предприниматель Без Образования Юридического Лица".

А почему юридическому лицу нужно образование, и какое это образование?

Странно это всё.

Date: 2003-07-17 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] sovok.livejournal.com
Наверно имеется в виду, что он не образовал "юридическое лицо", позволяющее гораздо легче легально обворовывать клиентов и компаньонов. Намёк на честность - вроде рекламы. :)

Re:

Date: 2003-07-17 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
А, т.е. образование - это не education, а forming? Надо же, я совсем этого не понял ;)

Тогда понятнее становится, действительно.

А что, разве обычные предприниматели - они не юридические лица? Я не очень хорошо понимаю концепцию юридического лица, видимо.

(разочарованно)

Date: 2003-07-17 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] drw.livejournal.com
А я-то думал, это шутка юмора.

Re: (разочарованно)

Date: 2003-07-17 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Да нет, какие уж тут шутки.

Date: 2003-07-17 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] e-dikiy.livejournal.com
Именно что forming. То, что раньше называлось ИЧП - индивидуальное частное предприятие.

То есть, предприниматель есть, вроде и предприятие есть - а юр. лица нет.

Re:

Date: 2003-07-17 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
А какие у этого отсутствия юридического лица - юридические последствия? Что это меняет с точки зрения российского законодательства?

Date: 2003-07-17 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] denniska.livejournal.com
упрощенное налогообложение и прочие нормативные обязательства, включая упрощенную регистрацию.

Date: 2003-07-17 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ramil.livejournal.com
как и упрощенное закрытие этого ПБОЮЛ.

Date: 2003-07-17 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] d-b.livejournal.com
Последствия те, что при образовании юридического лица лицо, его образовавшее (:-), отвечает по обязательствам юр.лица только тем имуществом, которое само ему передало. А индивидуальный предприниматель (ПБОЮЛ) отвечает по своим обязательствам всем своим имуществом.
Само словосочетание, абревиатурой которого является ПБОЮЛ, кстати, совершенно идиотское: в Гражданском кодексе РФ используется понятие "индивидуальный предприниматель", предусмотренное именно для тех случаев, когда юридическое лицо не образовывается. Поэтому дополнение "без образования юр.лица" смысла не имеет.

Date: 2003-07-17 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] denniska.livejournal.com
> Последствия те, что при образовании юридического лица лицо, его образовавшее (:-), отвечает по обязательствам юр.лица только тем имуществом, которое само ему передало.

не совсем верно. это так в случае ООО, АО, ГУП. в случае товарищества, общества с доп.ответственностью и производственного кооператива учредители несут субсидиарную ответственность, т.е. отвечают и своим имуществом в случае недостатка средств у юр.лица.

Re:

Date: 2003-07-17 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Гм. Попробую угадать:

ООО - Общество с Ограниченной Ответственностью?
АО - Акционерное Общество?
ГУП - ???

И в чём разница между ООО и АО?

Date: 2003-07-17 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] denniska.livejournal.com
Первые два - верно, ГУП - государственное унитарное предприятие. В Гражданском Кодексе есть еще пучок некоммерческих организаций, однако там в смысле ответственности есть некоторые заморочки, afaik.

Различия между ООО и ОАО так просто не распишешь: их деятельность регулируется двумя разными законами ("Об ООО" и "Об АО", соответственно). Я бы сказал, что исходным идеологическим различием является то, что АО может торговаться на бирже - и обычно именно для этого создается - а ООО такой возможности не имеет. Исходя из этого и регулирование разное. В АО более жесткое: регистрация, порядок управления, регистрация эмиссии акций, защита прав акционеров и т.п. В ООО все гораздо проще.
Кроме того, в ООО есть ограничение на количество участников (учредителей; 50, если мне память не изменяет). У закрытого акционерного общества такое же ограничение, afaik, а вот у открытого - без ограничений.
Предвосхищая вопрос - у ЗАО и ОАО также некоторые различия в регулировании (подробностей навскидку не скажу), но мне видится, что основная идея в более стабильной структуре собственности за счет особенности перемещения капитала между существующими акционерами, потенциальными внешними акционерами.

Re:

Date: 2003-07-17 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Ясно - большое спасибо!

Date: 2003-07-18 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] denniska.livejournal.com
u r welcome.

Date: 2003-07-18 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] leggie.livejournal.com
Основные отличия ЗАО от ОАО то, что в ЗАО акционер сначала должен предложить свои акции остальным акционерам, а в ОАО он может так продать (равно как и купить).

Паи в ООО же просто так не продашь и не купишь, поэтому эта структура традиционно считается более устойчивой и легко контролируемой (особенно от всяких миноритарных акционеров), но зато ОАО и ЗАО проще привлечь инвесторов под залог акций.

Форма ПБОЮЛ часто используется владельцами палаток, мелкими ремесленниками и т.п.
Кстати, то, что тут говорили про легкость закрытия - это очень важно, т.к. юр. лицу для ликвидации надо проехать по куче мест и доказать, что сдавал все отчеты (бухгалтерские, налоговые, статистические и т.п.).
Есть даже специальный бизнес "регистрация и ликвидация юр. лиц".

Re:

Date: 2003-07-18 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Спасибо!

кажется, так

Date: 2003-07-17 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] mama-ari.livejournal.com
ООО "KKK" = KKK Ltd, KKK Gmbh, etc.
АО "AAA" = AAA Inc., AAA Corp.

Re: кажется, так

Date: 2003-07-17 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Ага, ясно, спасибо.

Date: 2003-07-19 10:16 am (UTC)
From: (Anonymous)
Ещё МУЗ есть.
Потрясающая аббревиатура!

Re:

Date: 2003-07-19 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
А это что?

Re:

Date: 2003-07-18 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] d-b.livejournal.com
Да, конечно, но в данном случае это уже излишние, не относящиеся к вопросу, уточнения.

Re:

Date: 2003-07-17 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Понятно. Т.е. такая же модель по сути дела, как и в западных странах в таких случаях.

Только аббревиатура уж очень уродливая ;)

Date: 2003-07-17 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] e-dikiy.livejournal.com
Если в двух словах - очень сильно упрощена отчетность. По идее, форма эта - аккурат для малого бизнеса. Теоретически, еще и налогообложение более щадящее - и, опять-таки, упрошенное.

Date: 2003-07-17 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] tejblum.livejournal.com
Я тоже совсем не юрист, однако концептуально юридическое лицо -- это, например, акционерное общество, или общество с ограниченной ответственностью, в общем, когда несколько людей хотят предпринимательствовать совместно (или заниматься чем нибудь другим, например политикой (тогда получится какая-нибудь политическая партия) или благотворительностью, и т. д.). Вот эти люди и учреждают юрлицо, которое может владеть имуществом, заключать договора и т.д. А если человек предпринимательствует лично, получается ПБОЮЛ. (Хотя в принципе он, наверное, может образовать какое-нибудь ООО из одного человека).

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 11:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios