avva: (Default)
[personal profile] avva
Сегодня день хороших ссылок. Вот ещё [livejournal.com profile] dyak разыскал ссылки на протоколы заседаний комиссии Маккарти. Причём, оказывается, их только в этом году опубликовали, до этого они были запечатаны (на 50 лет).

Я почитал по его совету немного из начала четвёртого тома — исключительно интересно. Надеюсь найти время и ещё вернуться к этому.

Date: 2003-08-19 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Айман видимо коммунистом и не был. М. сам не говорил об источниках информации. Салливан, который с 1961 до 70х был зам. директором разведки в ФБР заявлял что (а) фактически все что М. знал -- это то что он получал от ФБР (у М. были хорошие отношения с Гувером) и (б) что у них никакой серьезной информации не было (если было -- они просто судили людей). К результатам проекта Вайнона у него, как и у ФБР, не говоря уж о М., доступа не было.

Меня шокировало направленное желание М. заставить этого профсоюзника сказать глупость, именно не дать информацию какую-то или обьяснить что-то, а просто чтоб он что-то сморозил.

И я не вижу какое отношение этот профсоюз учителей (будь там наци или комми) имел к шпионажу, национальной безопасности и т. п.

Date: 2003-08-19 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] torick.livejournal.com
Ну подробностей относительно профсоюза учителей мы не знаем, но сам видишь - там была как минимум одна явная коммунистка, а этого им за все глаза хватило, чтобы даже объединение профсоюзов отмежевалось от своего же отделения.

И, кстати, разве не ЦРУ должна была заниматься внешними связями, в том числе и вычислениями комми в США? ФБР же вроде по политике, кроме внутренних дел, ничем не занималось?

Date: 2003-08-19 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Это было до разделения ответственностей. Все занимались (вернее могли заниматься) всем.

Date: 2003-08-19 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
Да? Как раз ФБР занимается внутренними делами - всеми федеральными преступлениями на территории США (в том числе - шпионажем), а ЦРУ - это внешняя разведка, которая как раз не может - заниматься расследованием против американских граждан на территории страны. Тут-то им ФБР и устроило бы крик на весь конгресс. Они свою территорию хорошо охраняют.

А, кстати: http://www.nsa.gov/docs/venona/

Date: 2003-08-20 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Вы описываете ситуацию на данный момент. Во времена МакКарти и долго после это было категорически не так.

ЦРУ очень активно занималось расследованиями и операциями против американских граждан на территории страны до примерно середины 70х годов, пока Конгресс это категорически не запретил. В 60е годы ЦРУ вело дела на не менее 7,200 граждан США. См. отчет Комитета Конгресса по деятельности ЦРУ в США

http://www.aarclibrary.org/publib/church/rockcomm/contents.htm

Осбенно см. например Operation CHAOS.

Date: 2003-08-20 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com

А, знаю, эта та самая комиссия Чёрча, которая настолько разгромила опративный директорат ЦРУ, что они потом так и не оправились. Пока 11 сентября не оказалось, что в ЦРУ нету сотрудников знающих арабский язык. Да-да, припоминаю :-) Большой вклад они внесли в национальную безопасность.

Date: 2003-08-21 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Нет, это не комиссия Черча, эта другая комиссия, работавашая до нее (под руководством Рокфеллера).

Date: 2003-08-23 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com

да-да, Рокфеллер разбудил Чёрча, а тот развернул агитацию...
Какая разница, кто начал, кто подхватил? Публикует-то Чёрч.
А важны - результаты. Поставили себе ребята задачу разгромить шпионские службы своей страны - и разгромили.

Date: 2003-09-08 12:31 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Что, и вправду не было (знаюших арабский)? Я как-то думал, что это всё-таки байка...

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 5678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 6th, 2026 02:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios