о смерти Ленни Рифеншталь
Sep. 10th, 2003 12:35 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaНикаких особенных чувств по поводу её смерти не испытываю. Я и фильмов-то её не смотрел.
Чуть ли не весь ЖЖ, однако, разделился на уважительно отзывающихся о ней в связи с её смертью, и на гневно атакующих этих первых, посмевших сказать что-то хорошее об этой нацистской (дальше идут всякие ругательства). Что совершенно для меня удивительно, так это тот факт, что среди этих вторых преобладает всякая шваль, которая в обычное время всегда готова поигрывать нацистской риторикой, хвастаться своим "фашызмом" итп.
Просто край кривых зеркал какой-то. И они же обвиняют других в пресмыкании перед нацистской эстетикой. Тут-то они нашли, конечно, удобный способ выказать свою праведность, поголосить, повитийствовать, по-наддать своего пошленького пафоса, который всегда в загашнике хранится для таких специально случаев.
Как это всё убого.
Чуть ли не весь ЖЖ, однако, разделился на уважительно отзывающихся о ней в связи с её смертью, и на гневно атакующих этих первых, посмевших сказать что-то хорошее об этой нацистской (дальше идут всякие ругательства). Что совершенно для меня удивительно, так это тот факт, что среди этих вторых преобладает всякая шваль, которая в обычное время всегда готова поигрывать нацистской риторикой, хвастаться своим "фашызмом" итп.
Просто край кривых зеркал какой-то. И они же обвиняют других в пресмыкании перед нацистской эстетикой. Тут-то они нашли, конечно, удобный способ выказать свою праведность, поголосить, повитийствовать, по-наддать своего пошленького пафоса, который всегда в загашнике хранится для таких специально случаев.
Как это всё убого.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2003-09-10 02:45 am (UTC)no subject
Date: 2003-09-10 02:46 am (UTC)Мне есть дело до всякой швали, потому что интересный феномен.
no subject
Date: 2003-09-10 02:47 am (UTC)Я имел в виду нормальных, адекватных людей.
no subject
Date: 2003-09-10 02:53 am (UTC)no subject
Date: 2003-09-10 03:00 am (UTC)Ссылок не дам, т.к. не хочу переходить на обсуждение конкретных юзеров.
На всякий случай проясню: мои слова не относятся к выражению такой позиции теми, кто с "фашызмом" не заигрывает и не солидаризируется - например, см. журнал
no subject
Date: 2003-09-10 03:11 am (UTC)no subject
Date: 2003-09-10 02:58 am (UTC)Хотя, понимаю, убить двух зайцев и наехать и на тех, и на других - искушение даже для сильного духом.
no subject
Date: 2003-09-10 03:01 am (UTC)no subject
Date: 2003-09-10 03:11 am (UTC)Но для начала засунула в видак "Девушку моей мечты". :-))))))) В 145-ый раз. :-)
no subject
Date: 2003-09-10 03:56 am (UTC)"Триумф воли" он... ну сами понимаете... там актеры, так сказать, крайне неприятные :)
no subject
Date: 2003-09-10 10:26 am (UTC)Еще очень интересно смотреть традиционные кадры выступлений Гитлера, как он себя раскручивает на истерику и вопли - и читать в титрах перевод этих речей с немецкого. Они оказываются страшно банальными, типа "мы все должны неустанно работать ради счастья отечества", "мы, старики, оставим молодежи новую счастливую Германию без голода и страданий", все в таком духе.
no subject
Date: 2003-09-10 10:33 am (UTC)с детства не люблю этого персонажа
no subject
Date: 2003-09-10 04:54 pm (UTC)no subject
Date: 2003-09-10 05:00 pm (UTC)Если правда не знаете, то пояснение вот тут:
http://www.holofond.ru/holocaust.html
no subject
Date: 2003-09-10 05:11 pm (UTC)no subject
Date: 2003-09-10 05:17 pm (UTC)Для Вас смерть ваших родственников и смерть посторонних людей - одно и то же?
Для меня вот, извините, нет.
Ну и тут примерно такая же ситуация.
Общегуманитарное разжевывание на уровне пятилетних детей "любая человеческая жизнь - бесценна" оставляю за полями дискуссии.
Спасибо, до свидания.
no subject
Date: 2003-09-10 05:30 pm (UTC)no subject
Date: 2003-09-10 06:00 pm (UTC)Отметаю пока by default предположение, что Вы - идиот.
Возможно, Вы просто меня не поняли. Попытаюсь еще раз:
да, у меня погибло в войне много родственников. в том числе тех, кто не входит в цифру 6 миллионов. однако они погибли в ходе боевых действий, войны велись на Земле, увы, всегда и, видимо, всегда будут вестись. В то время как погибшие из числа 6 миллионов были уничтожены не в бою, не за свои убеждения, не из-за сопротивления властям и не из-за трагической случайности. Они являлись жертвами тотального нацистского геноцида, направленного против людей, одной со мной крови.
Случаев подобного рода во Всемирной Истории, тем более в Новой и в Новейшей - очень мало, скажм так.
Согласитесь, что убийство людей Вашей национальности (убитых только национальность!), также как, например, убийство людей одного с вами вероисповедания - затрагивает и потрясает Вас больше, чем убийство абстрактных "людей". Хотя преступлением является и то и другое. Это просто Ваше личное переживание. Как в случае с родственниками.
Теперь - ясно?
no subject
Date: 2003-09-10 06:09 pm (UTC)Не очень интересно на самом деле.
Date: 2003-09-10 04:01 am (UTC)Мне тоже непонятно откуда вся эта истерика. Ну кто-то же должен был немцам киножурналы снимать? Ну когда-то должен был этот человек состариться и помереть? А вон у Шварца папа тоже в сс служил, так почему никто тут про это не брызжет?
Я подозреваю, что в людях здесь говорит нормальная человеческая зависть, к прожившей (местами весьма бурные) сто один год. Понимают, что у самих так может и не выйти, нервишки-с...
последний абзац -
Date: 2003-09-10 04:45 am (UTC)Re: Не очень интересно на самом деле.
Date: 2003-09-10 05:57 am (UTC)Однако я не знаток, это всё мои домыслы, и выволы попросмотру пары фильмов когда-то и одного репортажа сегодня.
no subject
Date: 2003-09-10 09:25 am (UTC)no subject
Date: 2003-09-10 03:11 am (UTC)no subject
Date: 2003-09-10 03:37 am (UTC)а вообще это должна быть жуткая трагедия для артиста, который постарался приспособиться к тем условиям, которые есть, и сниматься
а потом оказаться "живым символом" всех гадостей
no subject
Date: 2003-09-10 07:10 am (UTC)no subject
Date: 2003-09-10 06:51 am (UTC)no subject
Date: 2003-09-10 10:27 am (UTC)А вообще - отвлекаясь от темы - глупо как-то обвинять искусство в "служении идеологии". Конечно, когда речь идет именно об искусстве. Ведь так можно и Эйзенштейна с его "Потемкиным" и "Стачкой" (ух, какой фильмище мощный!) обвинить, да и много чего еще упомянуть.
Еще, возможно, уместно "Рождение нации" Гриффита вспомнить. Ведь этот фильм Советы не жаловали чуть ли не за пропаганду расизма. Но это отдельная большая тема.
no subject
Date: 2003-09-10 04:10 pm (UTC)no subject
Date: 2003-09-11 03:17 am (UTC)http://mp3.int.ru/directory.html
Я скачивал и смотрел. Действительно шедевры. Странное смешанное чувство восхищения и гадливости... Эту бы энергию да в мирных целях.
no subject
Date: 2003-09-11 05:56 am (UTC)А, по-моему, большинству жж она совершенно безразлична. Во всяком случае, о ней не говорят.