два года назад

[avva]

(photograph by Richard Drew)

Comments

[kart-inka.livejournal.com]

Толик, наши теракты под лж-кат, а это в открытую?
Я не хочу смотреть ни того, ни другого, если честно. (сейчас уже поздно убирать, я так - поворчала)

[avva.livejournal.com]

Мне кажется, ужас этой фотографии — не в том, что на ней, а в том, что вне неё. В ней нет того, что обычно побуждает скрыть под лж-катом — крови, оторванных конечностей, искалеченных тел.

[kart-inka.livejournal.com]

мне срочно нужен другой шарик - по-спокойнее :(

имхо

[b-off.livejournal.com]

мне вот тоже кажется, что это лишнее...
все, кто помнят, помнят и без фотографий - достаточно было изображений в те дни.
а кто забыл - может, оно и хорошо...
толку-то держать это все в голове..

Re: имхо

[maksimka.livejournal.com]

и мне тоже кажется, что лишнее
мы и так всё это помним и никогда, увы, не забудем...

[wordhog.livejournal.com]

Это просто ужасно.

[alickop.livejournal.com]

Ужасно, никто не спорит. Но фотография хороша. И хочется, чтоб больше не было возможности сделать подобный снимок (не у конкретного фотографа, а вообще).

[koshermann.livejournal.com]

поза не лишена смысла - для тех, кому такие вещи нравятся

[eprst.livejournal.com]

вы в курсе, что это чуть ли не единственный тип фото/видео-материалов запрещенный к показу почти моментально (в течение суток-двух) после событий?

именно падающие

даже на платных ресурсах AP они исчезли очень споро и дружно

[avva.livejournal.com]

Нет, не в курсе.

Кем это запрещённый?

Речь может идти скорее о негласной традиции, подозреваю.

Хотелось бы об этом больше узнать.

[eprst.livejournal.com]

полагаю, что если бы была традиция, то они бы и не появились.

а они появились и в большом количестве, но потом исчезли.

также можно было обратить внимание, что упоминания об этих страшных подробностях появлялись лишь в первых, самых свежих рассказах, и только рассказах очевидцев, в СМИ (тем более в СМИ вне интернета) они почти не просочились.

тогда как это было чуть ли не самым страшным, по словам очевидцев, отхвативших по полной (то есть находился в здании, спускался по лестнице с н8-го этажа и тп)

[kitp.livejournal.com]

Только что смотрел немецкий фильм "Сентябрь", там про "эти страшные подробности" упоминается (прямой эфир, женщина раз десять повторяет: "Они прыгали, они прыгали! Это ужасно!").

[eprst.livejournal.com]

хм.
а про то, что на земле было она говорила?

[kitp.livejournal.com]

она не видела что было на земле

[dyak.livejournal.com]

Недавно в Esquire имено эту и несколько других фото этого человека публиковали и обсуждали кто да как.

[eprst.livejournal.com]

г-да, я не собираюсь (и не собирался) врать или драматизировать

я просто рассказал вам, возможно, зря, как было дело. за сим удаляюсь.

[malaya-zemlya.livejournal.com]

Сейчас на сайте AP висит флэш-ролик с именно этой фотографией.

[eprst.livejournal.com]

http://www.livejournal.com/users/avva/931089.html?view=12562193#t12562193

[malaya-zemlya.livejournal.com]

А сто лет назад - в свет вышли
Тоже юбилей...

[bagira.livejournal.com]

Очень страшно... ведь это чей-то сын, муж, брат, отец. А как люди прыгали, взявшись за руки? А тот факт, что многие из них падали на людей внизу... :(((((( в том числе, на отца Майкла Джаджа, который причащал погибшего пожарника и был убит падающим с энного этажа телом).

Очень хочется верить, что тут это будут помнить всегда...

[jovin.livejournal.com]

Анатолий пожалуйста убирайте под кат, очень тяжело на это смотреть...

А имя фотографа под фотографией выглядит как то пошло

[avva.livejournal.com]

Это не для рекламы фотографа. Просто для контекста. Чтобы кто-то, кто хочет найти больше информации об этой фотографии, мог через Гугль её найти.

[jovin.livejournal.com]

Я понимаю, просто эта подпись от трагедии оставляет только красивую фотографию

[malpa.livejournal.com]

Не надо бы...

[jehr.livejournal.com]

Анатолий, не слушайте малодушных идиотов ;)
Фотка в кайф. Реально - произведение искусства. И в тему. И без морализма.

Поддерживаю. Забейте на плачущих ;)

[gr-s.livejournal.com]

Это - фотография.
Мы единственные, кто отвечает за содержание наших переживаний. Тот факт, что мы нечто переживаем, не является причиной для ограничения прав других людей.
В частности, помещать в своих журналах то, что они считают нужным.
При этом, мне кажется, что механизм этой реакции представляет собой какой-то общий случай.
Что-то типа "Так [бедняков жалко], сил нет смотреть. Сделайте нам скорей [социализм]".
(в квадратные скобки подставляется то или иное, в зависимости от преобладающего пафоса эпохи, как сказал бы Искандер)

[ijakorejscha.livejournal.com]

почему прыгают и не пытаются сьехать между желобков на стене? только нужно чем-то тормозиться.
скажем, что-нибудь палкообразное впихнуть между стенок. в рабочем кабинете можно найти что-нибудь.
шанс выживания не 100%, но лучше, чем если просто прыгать.

почему прыгали вообще? не факт, что всё рухуло бы.

[(Anonymous)]

На этой фотографии -
http://www.student.math.uwaterloo.ca/~t3singh/911/pictures/graphic/914_fall5.jpg

видно, что пытались и по желобкам съехать.
Интересно, удалось ли кому?
Вообще-то плохо, что не пишут и не показывают такие вещи, ведь для многих это как бы урок выживания.

Фактор шока.

[argrig.livejournal.com]

Вас кто-нибудь когда-нибудь пугал? Чувствовали, как ватность растекается по телу, а надпочечники ускоряют сердце? Когда всё начинает дрожать от хаоса нервных импульсов ?

Прыгали люди и во время пожаров, потому что "нервы не выдерживали", и мысль о небытии, то есть об отсутствии ощущений, не казалась дикой, просто потому что невозможно оценить ситуацию, когда задыхаешься от дыма или когда буквально земля уходит из под ног. Полагаю даже, имели место моментальные лишения рассудка и мгновенные поседения.

[cema.livejournal.com]

Да, вот только что по телевизору показывали прыгающих и летящих. Но не упавших, правда; о них только говорили очевидцы. "Когда спустились, вся площадь между башнями была усеяна кусками тел, кишками, вперемешку с битыми стёклами и мусором." "Слышу, о крышу перехода: бум, бум. Потом понял, что это падали люди."

Не знаю, стоит ли об этом сейчас писать. Вообще надо, конечно. Сейчас — не знаю.

[sguez.livejournal.com]

После некоторых сомнений, связанных с сенсационностью, скорее, чем с осмыслением и состраданием, вспомнил ряд очень известных военных фотографий, которые пожалуй можно поставить в один ряд с этой: Роберт Капа "Смерть республиканца", Анатолий Гаранин "Смерть за родину", Юджин Смит "Казнь вьетконговца".

[slapsh.livejournal.com]

Анатолий, вы, честное слово, умом не двинулись?! Вы свой журнал скоро в rotten.com превратите!

[ck-andy.livejournal.com]

Может страшно
может пошло
но это правда

ай, молодец авва

[109.livejournal.com]

порадовал десяток подонков. потому что те, кого это коснулось, и так никогда не забудут.

[krace.livejournal.com]

красиво летел. жаль, что без парашюта, а то мог бы спастись (тоже, конечно, маловероятно -- без подготовки-то).

всё же огорчает самонадеянность человечества, построившего небоскрёбы и не предусмотревшего спасательных систем.

кстати, с WTC за всю его историю успешно прыгнули 5 человек.

[krace.livejournal.com]

поправка: 6 человек, считая Куинна.

Рацио.

[argrig.livejournal.com]

Ничего пошлого в фотографии нет. Личные ассоциации остаются личными. В автокатастрофах людей погибло больше, а по телевизору каждый день их очень даже подробно показывают (уверен, родственники погибших против). Вообще, ничто само по себе, как сущность не пошло, опошляет (или не опошляет) форма трактовки, в данном случае, форма публикации.

Вот когда заходишь на какой-нибудь сайт по теме 11-ого сентября, а там сверху банер выскакивает типа "ударь обезьянку и получишь миллион", вот это уже низко, опять же не само по себе, а в рамках содержания страницы.

Примеров аналогий можно приводить сколько угодно, среди них и явление холокоста, про которое книжки написаны с глянцевой бумагой и картинками (одну такую видел, там голая девушка за секунду до смерти через расстрел показана), более того, про это даже художественные фильмы сняты, типа Списка Шиндлера, и т.д.А найти фотографии детей Чернобыля очень даже несложно, также как, полагаю, и фото следствия хиросимской бомбы. Те происшествия гораздо более масштабны, и последствия их имеют более опасное значение (имея в виду радиационный фон и посредственных жертв), а вот когда начинаются спекуляции на тему одной фотографии, вот это как раз вызывает подозрения. Трагедия по количеству жертв, надо сказать, не самая ужасная, скорее, в ней фактор беспрецедентной формы и места действия играет бОльшую роль, чем всё остальное (разве это не самое цинизм?). (Даже крупные землятрясения проходят с гораздо меньшим информационным эхом и менее долговременными воспоминаниями, хотя там ситуации ещё более трагичные, и тысячных компенсаций никто не получает, и качественную помощь тоже.)

Сентиментально-эмоционально-лицемерный пафос здесь совсем не уместен, опять повторю, что в самом факте показа Аввой этого фото нет ничего такого, что, опираясь на рациональные доводы, можно было бы считать пошлостью или цинизмом и т.д.. За время чтения его постов, я вообще стал уверен, что ничего подобного он не напечатает. На мой взгляд, критика этого поста несостоятельна как критика по определению, ибо ссылки в основном идут на субъективные ощущения.

Всё.