нацисты об абортах

[avva]

Интересно, враньё или нет? В сети находится во множестве экземпляров исключительно на противоабортных сайтах, и нигде не нашёл пока ни одной точной ссылки. Пока что похоже на враньё.

(в ЖЖ найдено в дневниках cz_75b и oboguev'а; впрочем, они не затрудняли себя вопросом достоверности цитаты)

Comments

[plus25c.livejournal.com]

Ну, в общем он решительно собирался загнать славян в хлева и держать без вакцинации и средств к поддержанию гигиены. И образовывать их не дальше знания немецких дорожных знаков.
Т.е. получается, он знал - чего хотел, а они не знали - как осуществить?
Правда, они были бедные? Я слышала, что Гитлер вытащил Германию из кризиса, из смутного времени, и, если бы он не успел начать воевать, остался бы в народной памяти "почетным святым".

"Тётки" нет в сети, все что я могу - запомнить название, спасибо за ссылку..:)

[bekara.livejournal.com]

Никто ничего не знал толком - иначе, вероятно, у них все получилось бы. Очистить территорию от населения вообще, населить ее немецкими бауэрами и превратить славян в домашних рабов, оставить все как есть и получать готовую продукцию? Колхозы то они не распустили. В Берлине говорили про унтерменш - а в России надо было как-то этим унтерменш управлять, а где вы найдете столько чиновников и охранников - значит надо брать местное население, а болезни, в том числе заразные, а хлеб, а партизаны, а электричество чинить? А разница оккупационной политики на западе и на востоке - когда одноклассницы Анны Франк в гольф-клуб ходили? А улучшение породы путем вливания арийской крови, а улучшение породы самих немцев путем отбора расово близких для рождения арийских детей? А представьте себе немецкого офицера, которого закинули в эти снега, и у него одна дорога под контролем а вокруг русские? И солдат кормить нужно? Вы бы что делали? Тут можно до бесконечности продолжать.
Каша была точно.
Что касается бедности - я уверена, хотя доказать с фактами в руках сейчас не берусь. Что значит "если бы он не успел начать воевать" - он единственное, что мог сделать, так это начать воевать, у него не было никакого другого выхода, он на этом пришел - он "жизненное пространство" создавал, ему украинский хлеб нужен был и бензин бакинский - как воздух. А "почетным святым" стать не сложно, Сталин тоже "почетный святой". Германия вообще очень бедная страна, всегда была - потому все и началось.

[plus25c.livejournal.com]

Ну, что бы я делала, это совсем другая история :).

А улучшение породы путем вливания арийской крови, а улучшение породы самих немцев путем отбора расово близких для рождения арийских детей?

Вот это звучит очень странно. Наоборот, Гитлер очень серьезно (и обеспокоенно!) относился к крови, верил в ее магическое значение, и, скажем, больше всего на свете боялся инфицирования "чистой" арийской крови "грязными" примесями других кровей. Собственно, в основном, именно за это он возненавидел евреев - подозревал и очень боялся, что его кровь отравлена еврейской кровью.

Что значит "если бы он не успел начать воевать" - он единственное, что мог сделать, так это начать воевать, у него не было никакого другого выхода, он на этом пришел - он "жизненное пространство" создавал, ему украинский хлеб нужен был и бензин бакинский - как воздух. А "почетным святым" стать не сложно, Сталин тоже "почетный святой". Германия вообще очень бедная страна, всегда была - потому все и началось.

Вы вот всё ищете рациональное зерно и совсем не учитываете т.н. психологического фактора. Да, у Гитлера не было другого выхода, но не из-за интересов страны, а от личной страсти ненавидеть, разрушать (страсти из серии "охота пуще неволи").
И пришел он не на этом (для увеличения жизненного пространства за счет других стран), а спасая (как Мессия) Родину от "ужасов демократии" и "Красного Террора".

"Если бы он не успел начать воевать" значит "если бы он внезапно умер".

[bekara.livejournal.com]

Вы правы, я ищу рациональное зерно - именно поэтому мало думаю о самом Гитлере (он лично меня интересует вероятно даже слишком мало), а думаю о том, почему ему дали прийти к власти, зачем он был нужен, на чем он поднялся. "Ужасы демократии" имеют вполне конкретные материальные обоснования - по крайней мере людям свойственно определять свое экономическое положение через страх того-то и вину этого - на чем, вероятно, и пришел Гитлер. Страсть Гитлера ненавидеть в другой общественно-политической и экономической ситуации осталась бы его личной страстью ненавидеть. (А о нем самом тоже можно порассуждать, о том, как жаль, что ему не дали заниматься живописью - но это к данной истории имеет косвенное, а не прямое отношение.)Вариант "если бы он внезапно умер" я, честно говоря, не рассматриваю - это то самое сослагательнео наклонение,причем из области чистой случайности.
Что касается крови, то в ряде стран с "арийским", но не собственно немецким населением (в Норвегии, например) были же случаи создания специальных приютов для воспитания из детей, рожденных немцами от местных женщин, - воспитания их настоящими немецкими солдатами. Гитлер запретил аборты в самой Германии, чтобы обеспечить прирост немецкого населения - это были мероприятия из той же оперы.

[plus25c.livejournal.com]

Да, мне тоже интересно, почему ему поверили, я сейчас как раз об этом читаю.
О нем самом можно порассуждать, например, потому что есть такое мнение, что "Национал Социализм без Гитлера невозможен", т.е. не было бы Гитлера не было бы нацизма. А про Сталина такое не скажешь, он, конечно, злоупотребил властью, но все же не мог перешагнуть через идеи Марксизма с Ленинизмом.

Ну а приход Г. к власти, да, конечно оказался возможен в результате "удачного" сочетания каких-то обстоятельств. Общественно-политических, экономических, исторического опыта страны Германии, личного политического таланта Г., особенностей его патологий, личного обаяния и т.д.

Первый политический успех Г. случился в Мюнхене во время, местных радикальных политических колебаний хаоса и террора (т.е. сыграли роль не только пассивные народные страхи и чувство вины). Г. явился спасителем.

Вариант "если бы он внезапно умер" - не совсем сослагательное наклонение, потому что после смерти ничего совершить невозможно.

Не знаю насчет Норвегии, а о некоторых странах (Швейцария, Лихтенштейн, Бельгия, Люксембург) в немецких учебниках географии писалось как о бывших Германских землях, принадлежавших когда-то древнему (старому доброму) Германскому Рейху. Т.е. повторю, что Г. не пошел бы на смешивание (отравление) арийской крови ни при каких обстоятельствах..

[bekara.livejournal.com]

Не очень понимаю насчет сослагательного наклонения, но "немцев" они разумеется собирались делать из потомства представителей "арийской расы". Но и на востоке женщины приживали от них детей - вот тут вероятно возможны варианты - в частности мне встречалось упоминание о том, как народ собирали на крещение такого ребенка, под лозунгом "улучшения породы" - славянской, разумеется. И славянам разные чины в разных ситуациях говорили разные вещи - бургомистрам, например. Тут нужно смотреть по документам, или хорошо написанным книжкам - а таких книг об оккупированных территорих (по крйней мере про СССР), насколько я знаю, нет. Кстати, на Украине в период оккупации работало несколько сот театров - на украинском, разумеется, здесь ведь надо было использовать украинский нацинализм. А проекты театров для русских (агитки, в основном), разрабатывали деятели из первой волны эмиграции, будучи на службе соответствующего министерства. Так что практика куда интереснее теории - для меня, по крайней мере.

[plus25c.livejournal.com]

Да, действительно, интересно.

А сослагательное наклонение ведь предполагает какое-то действие, которое возможно имело бы место, например, "Если бы Г. прожил еще десять лет, возможно, он сделал бы то-то и то-то". А тут, мне кажется, что-то другое, потому что, если бы он умер, то уже ничего бы не сделал, никакого действия бы не случилось..