нацисты об абортах

[avva]

Интересно, враньё или нет? В сети находится во множестве экземпляров исключительно на противоабортных сайтах, и нигде не нашёл пока ни одной точной ссылки. Пока что похоже на враньё.

(в ЖЖ найдено в дневниках cz_75b и oboguev'а; впрочем, они не затрудняли себя вопросом достоверности цитаты)

Comments

[oboguev.livejournal.com]

У Вас сегодня чрезвычайные трудности с чтением текстов. За исключением возможно одного неясного пока случая, это не МакДональд приписывает Подгорецу неделавшиеся им утверждения или искажает его, это Вы отчего-то искажаете МакДональда и приписываете ему, будто он приписывает Подгорецу несуществующие утверждения.

Разумеется, и это как мне кажется с легкостью видно даже из текста отрывка вне книги, Подгорец привлекается как свидетель по фактическому материалу ("it is in fact the case"), и исключительно в такой роли, а не для квалификации или интерпретации событий (априори ясно, что во-первых, Подгорец является публицистическим апологетом еврейских действий, а во-вторых, анализа этих действий в эволюционистском контексте или вообще чего-либо заслуживающего названия анализа у него нет).

Отрывок заключает отсылку на фактматериал, а не цитату прямой речи из Подгореца. Утверждать иное и не разбивать текст на цитирование свидетельских показаний о фактах и их дальнейшее обсуждение, как Вы это делаете, можно разве что заради намеренной сентенции "как и ожидалось" или в каком-то странном замешательстве. В частности,

> Ср. "which are not, strictly speaking, Jewish but whose most visible spokesmen are often of Jewish origin" Подгореца с "Jewish-dominated" Макдональда (что приписывается Подгорецу)

1) Подгорецу это прилагательное вовсе не припысывается, а используется как фактическое, на основании предыдущего обсуждения.

2) Существенным основанием к такому суждению, помимо простой статистики, является то, что действия еврейских активистов ACLU, в контексте столкновения еврейских и gentile интересов, сообразны с интересами иудаизма и противоречат интересам неевреев (каким образом -- кратко суммируется начиная со слов "Further, we have seen", которые даже сугубо синтаксически счесть цитируемыми из Подгореца, а не применяемыми для обсуждения, можно только с большой спешки).

> или "have ridiculed Christian religious beliefs" Макдональда, чего у Подгореца вообще нет, конечно

Вы меня заставили усомниться: может быть таки есть, но в другом отрывке? И во всяком случае "undermine the public strength of Christianity", как Вы и процитировали, имеется -- хотя разумеется и в апологетической тональности.

* * *

Это, однако, besides the key point. Ибо выделено жирным шрифтом то, что выделено, и о чем выше спрашивали. И что Вы приведенной цитатой подтверждаете:

"...have also taken the lead in the fight against efforts to control the unrestricted spread of pornography".

[avva.livejournal.com]

Простите, если все эти описания не приписываются Подгорецу, не вижу причины вообще его цитировать.

Что, кто-то сомневался в том, что ACLU has taken the lad in the fight бла бла бла? Это всё очень хорошо известно, судебные иски, в к-х ACLU поддерживала порнографов хорошо известны итп. Не надо для этого цитировать Подгореца, достаточно посмотреть в любую из множества историй или обзоров развития свободы слова в Америке 20-го века. ACLU всегда и везде выступала за всё более и более расширенное толкование свободы слова, не только за порнографию, но и за нацистов, скажем, в истории в Скокье.

А вот если Подгорец говорил, что ACLU Jewish-dominated (что в контексте также подразумевает, что она этим занималась из-за каких-то еврейских интересов), тогда да, это интересно. Поэтому я и решил посмотреть статью Подгореца. Потому что кому интересно, что там пишет Макдональд? Подумаешь, ещё один грошовый антисемит. И так ясно, в чём он будет обвинять евреев и как, и что будет считать ACLU организацией, во всём отстаивающей еврейские интересы, тоже ясно. А у Подгореца есть какой-никакой авторитет, и от него такого не очень ожидаешь - не потому, что он еврей, а потому, что не сдвинутый на голову антисемит. Но оказалось, как я и ожидал, что Подгорец ничего такого не говорил, а участие ACLU в порнографических исках и других таких делах вполне логично и естественно объяснил обще-либеральной природой этой организации. Собственно, это объяснение очевидно для каждого, кто знаком с ACLU и её историей и американским либерализмом. Американские евреи, конечно, в большинстве своём либералы и демократы, это да, но обратное неверно - либералов и демократов куда больше, чем евреев. То, что Макдональду во всём будет видеться еврейская конспирация, это ясно, но как бы очень скучно и глупо.