avva: (Default)
[personal profile] avva
Художественный эффект Лавкрафта опирается на описание восприятия ужаса, а не самого ужаса.

Он не может как следует описать Cthulhu или Шуб-Ниггурат, в подробностях, т.к. никакое подробное описание не может передать тот накал ужаса, который он хочет сообщить читателю. Поэтому он описывает не чудовищ, а тот ужас, который испытывает герой при виде или при близости этих чудовищ. Описывая в основном чувство ужаса, а не то, что его порождает, он волен прибегать к изысканным метафорам, волнующим воображение, избегая при этом необходимости нарисовать собственно картинку того, что должен видеть перед собой читатель. Мало подробностей — много неясности; вкупе с леденящим душу описанием того ужаса, который испытывает герой, эта неясность даёт нужный эффект, даёт читателю возможность поверить, что он пережил и прочувствовал некий отблеск, некое эхо этого ужаса.


Вот у нас есть, скажем, картинка размером 800x500 пикселей, по 256 возможных цветов в каждой точке. Всего есть 256^400000 = 2320,000 разных картинок такого размера. Есть ли среди этого невообразимого количества картинок одна такая, что увидев её перед собой на мониторе, любой взрослый представитель вида Homo Sapiens немедленно умирает? Возможно ли в принципе существование такой картинки?

Если наш мозг — это детерминистский компьютер, выполняющий очень сложную программу, то такую картинку можно представить в виде эксплойта, использующего баг в программе. Или не баг, а заложенную и спрятанную процедуру самоуничтожения. Где-то я такое уже встречал...


Ещё ассоциация: в детстве, помню, меня очень впечатлил один фантастический рассказ. Очень впечатлил. Суть там была в том, что прилетают такие инопланетяне, уродливые ужасно, но проблема не в этом, а в том, что их единственный глаз как-то жутко гипнотизирует любого человека, который в него посмотрит, так, что тот очень быстро сам превращается в такого же точно инопланетянина (под воздействием гипноза у него ДНК мутирует или что-то подобное смешное). Поэтому их очень трудно победить; наконец, к ним запускают слепого бойца, который на слух их всех расстреливает, правда, в самый последний момент обнаруживает, что мелодия, которая играла на заднем фоне, тоже обладает таким гипнотическим воздействием, и он начинает превращаться сам в инопланетянина, и тогда он стреляется в самый последний момент.

Никто не помнит, как это дело называлось и кто автор?
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2003-10-18 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Мы ведь не различаем отдельные пиксели и не заметим разницу в один пиксель. Общее число картинок гораздо меньше. Соотаетственно, если "смертельная картинка" существует, у нее будет много столь же смертельных вариантом с отличием в неск пикселей и облегченные варианты с бОльшими отличиями, которые будут вызывать понос, судороги, тремор, саливацию, цианопсию и пр. неприятные, но не смертельные эффекты. Но скорее всего, если такая картинка есть, он вызовет не смерть, а зависание мозга ( по аналогии с рассказом "Абсолютная мелодя," если помните). По аналогии: ведь нет такого софта, от которого комп сгорает. зато таких, от которых он зависает много.

Date: 2003-10-18 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com
Есть ли среди этого невообразимого количества картинок одна такая, что увидев её перед собой на мониторе, любой взрослый представитель вида Homo Sapiens немедленно умирает?

Вообще-то этот сюжет упомянут где-то в антологии Деннетта и Хофштадтера The Mind's I. Но я думаю, что такой картинки не существует: человеческий (животный) мозг слишком resilient; даже органическое поражение мозга приводит к провалам в памяти, трясущимся рукам и т. д., но не к немедленной смерти.

Date: 2003-10-18 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com
Но есть множество картинок, вызывающих у значительного процента здоровых зрелых самцов Homo Sapiens эрекцию.

Date: 2003-10-18 07:53 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Онджей Нефф - "Белая трость калибра 7,62"

Date: 2003-10-18 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] igors.livejournal.com
Мирер "Главный полдень" близок к описанию.

Там, правда, немного иначе. :)

Date: 2003-10-18 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
Если наш мозг — это детерминистский компьютер, выполняющий последовательно простые арифмитические вычисления, то наверное есть какие нибудь варианты подсчета остановки сердца. типа даже известны примеры. скорее всего эти варианты уникальны и определить их заранее (то бишь обогнать формулой) не удастся.

перевербовка инопланетянами популярный сюжет у хороших людей. классика body snatchers в принципе задала скелет сюжетов такого типа в кино. все вампирские кина тоже работают с этой проблематикой - советую modern vampires для сравнения (кслову его снял один из лучших сейчас режиссеров). и в каждом втором аниме.

был какой то фантастический повесть, который я недавно перечитывал, про розовых квадратов и телепатический захват личности. слепого бойца правда там не помню.

Date: 2003-10-18 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] oxfv.livejournal.com
Сюжет про смертельную картинку - типично борхесовский, мне кажется. Это ж обычная история: картинка такая смыкается и со "смертельной мелодией", и с заклинанием. Медуза Горгона. Нечто, формально похожее на обычные вещи, но обладающее абсолютно несоразмерным и необоримым эффектом. Не обязательно смерть: слепота, поседение, кома, выпадение зубов, зомбификация, забывание родного языка, способность летать итд. Я давно уже мусолю подобные мысли, мне нравится думать, что такие штуки бывают, но способа их открыть нету, только случай (провидение).

Одна загвоздка тут, и она мучает меня еще давнее и еще прочнее. Вот ты пишешь "любой взрослый представитель вида Homo Sapiens" - и я нервничаю. Я не умею четко ограничить это множество. Этот вот абсолютизм - что картинка убивает любого, разбивается о то, что множество любых определено заведомо нечетко. Как насчет двенадцатилеток? Как насчет аборигенов Австралии? Как насчет слепоглухонемых? Как насчет коматозников? Если такая картинка вдруг появится на мониторе, надо ли на нее смотреть, чтобы умереть? А если у меня зрение плохое? А если я дальтоник? Значит ли это, что для меня будет существовать другая, персональная смертельная картинка? Эх.

Date: 2003-10-18 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
Mojno daje poprobovat' uprostit': est' li tekst, kotoryj mojno vpechatat' na ekrne, kotory privedet lubogo umeyushego chitat' HomoSapiens'a v sostoyanie exploita?
Problema so shriftami i yazykami otsekaetsya kak neinteresnaya..
Opyat'-taki mojet skazki o volshebnikah ne na pustom meste rodilis'?

Date: 2003-10-18 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
A napechatali ego pervyj raz,vrode by, v "tehnike-molodeji", god tak 89..

Date: 2003-10-18 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Точно! Большое спасибо, дорогой аноним!

Вот ссылка на рассказ, для интересующихся.

Date: 2003-10-18 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
В 86-м (согласно файлу на либ.ру). Там я его и прочитал, очевидно.

Date: 2003-10-18 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Если наш мозг — это детерминистский компьютер, выполняющий очень сложную программу, то такую картинку можно представить в виде эксплойта, использующего баг в программе. Или не баг, а заложенную и спрятанную процедуру самоуничтожения. Где-то я такое уже встречал...

Ну, в Snow Crash что-то подобное. Не совсем.

Date: 2003-10-18 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] slv.livejournal.com
Тогда проще сделать картинку, которая приводит к самоубийству...
Проще такую сделать?

Date: 2003-10-18 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] moon-aka-sun.livejournal.com
Был ещё рассказ, когда один чек проходил вдоль забора и у него там тоже что-то перепрограммировалось в мозгу, т.к. солнечные лучи модулировались последовательностью щелей в заборе и образовывался какой-то код для мозга героя этого рассказа. А может, он становился гением на какое-то время, не помню уже точно.

Примерно так недавно я своим штрих-кодом на карточке завесил две автоматич. кассы :)

Date: 2003-10-19 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] dou.livejournal.com
с высокой степенью вероятности, можно говорить что такое изображение и(или) аудиовизуальный ряд будут привязаны к физиологии и соответственно, расово-этнические различия будут несущественны...

Date: 2003-10-19 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] dou.livejournal.com
сомнительно...инкстинкт самосохранения ,штука работающая на бессознательном уровне...он то скорее всего и блокирует эту своеобразную программу :) имхо

я когда-то (+/- 95)

Date: 2003-10-19 12:59 am (UTC)
From: [identity profile] dm-lihachev.livejournal.com
пытался сочинить какбы детективный роман, собсно вот именно романа не получилось, дописать - не дописал, зато как раз проект, который счас называется ввв.файл.ру - из него родился ("Кто есть кто на компьютерном рынке")

так там у меня более прозаическая идея раскручивалась -- что там парочка наших сумашедших студентов-программистов от тоски и безнадеги (95 год!) сочинили вируса, но который не софт-железо валил -- а влиял на психику смотрящего в экран, доводил до самоубийства и там всякое такое

т.е. не статическая картинка - а видеоряд, в этом пространстве ж гораздо больше вариантов повлиять -- все эти байки про 25 кадр, про 6 герц и т.п. -- т.е. в основном какие-то РИТМИЧЕСКИЕ фокусы, которые с чем-нить резонируют, да?

впрочем и на статической картинке можно разные ритмы наверное придумать, собственно, кажется половина разных этих картинок - тоже ритмические...

т.е. вот от большинства подобных картинок у меня реально начинают сильно болеть глаза -- т.е. вобщем, наверняка можно какой-то такой эффект усились -- до очень сильной боли/смерти.. наверняка уже кто-нить где-нить разработал -- дешево и сердито -- показал в телевизоре страны-противника -- там все вымерли

Date: 2003-10-19 01:40 am (UTC)
From: [identity profile] squadette.livejournal.com
см. историю про японские мультики, которые довели до серьезного нервного потрясения целую кучу японских детишек.

Тюллилихум Аахум

Date: 2003-10-19 01:47 am (UTC)
From: [identity profile] msh.livejournal.com
"Белая трость калибра 7.62", польского какого-то автора

"Технику Молодежи" читали? ;-)

Re: я когда-то (+/- 95)

Date: 2003-10-19 01:53 am (UTC)
From: [identity profile] drw.livejournal.com
У Грубого Шикеля был такой рассказ, да.

Date: 2003-10-19 02:17 am (UTC)
From: [identity profile] babayasin.livejournal.com
Идея со "смертельной" картинкой была популярна несколько лет назад. Тогда вполне серьезные СМИ перепечатывали друг у друга историю о "вирусе 666", который то ли меняет частоту обновления экрана, то ли генерирует такие пляски изображения на мониторе, что взгляд их не фиксирует, зато биоритмы головного мозга полностью выходят из строя, вместе со всеми телесными функциями, за которые они отвечают.
Еще одна великолепная страшилка - баюльная песнь, изобретение Чака Поланика (роман "Колыбельная"). Там кому эту песенку не споешь, он тут же и умирает, и не важно, понимает ли он смысл заклинания, достаточно определенных вибраций, которые возникают, когда заклинание произносят.

Date: 2003-10-19 02:28 am (UTC)
From: [identity profile] oxfv.livejournal.com
О, а тут я кстати вспомнил монтипайтоновский скетч про самую смешную шутку в мире. Кому эту шутку шутили, умирал от смеха тут же. Но там иначе немного было: шутка была на немецком, и английские солдаты, которые ее зачитывали противнику, были к ней иммунны.

Date: 2003-10-19 02:34 am (UTC)
From: [identity profile] oxfv.livejournal.com
Во-первых, физиологичность действия этой штуковины - большой вопрос. Поскольку действие такой картинки на человека категорически не соответствует нормальной реакции человека на картинку, то пытаться идентифицировать механизм этой абнормальной и ненаблюдаемой (so far) реакции не представляется осмысленным.

Во-вторых, если реакция физиологична, то раса как физиологический фактор играет (может играть) первостепенную роль в характере подверженности человека смертоносному влиянию такой картинки.

Date: 2003-10-19 02:35 am (UTC)
From: (Anonymous)
PS http://lleo.aha.ru/arhive/no_humor/zdt.htm ;)

Date: 2003-10-19 02:38 am (UTC)
From: [identity profile] babayasin.livejournal.com
У Поланика эта песня появилась в каком-то африканском племени, а в Америке была опубликована в переводе на английский - и все равно сохранила свою убойную силу. То есть важна не вербальная составляющая "вааще", а правильные сочетания звуков. Эдакий аккустический вариант вопроса, предложенного [livejournal.com profile] avva.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 05:04 am
Powered by Dreamwidth Studios