о бюджетах

[avva]

Я вообще-то ничего в экономике не понимаю. Но из того, что я нашёл на сети, выходит, что годовой бюджет Израиля всего немногим меньше годового бюджета РФ, в переводе на доллары. Это логично вообще?

Вот здесь утверждается, что бюджет России на 2003-й год (расходы) — 2345641 млн. рублей, что в переводе на доллары из расчёта 30 рб/доллар выходит
примерно 78 миллиардов долларов.

Вот здесь (на иврите) есть информация об израильском бюджете на 2003-й год. Всего запланировано расходов на 283 миллиарда шекелей; в переводе на доллары из расчёта 4.5 NIS/$ выходит примерно 62 миллиарда долларов.

Несколько шокирует такое положение дел. Это сравнение вообще имеет смысл, или нет? (например, Россия - федеральная республика; надо ли для сравнения с бюджетом такой страны, как Израиль, суммировать также бюджеты регионов? или вообще в любом случае бессмысленно сравнивать?)

При этом на оборону бюджет России выделает 11.6 миллиарда долларов, 15% всех расходов; бюджет Израиля — 10.5 миллиардов долларов, 16.5% всех расходов.

Comments

[mz1313.livejournal.com]

Похоже на правду. Меня даже российский бюджет удивил - в начале реформ он был гораздо более смешным. Кажется, были пару лет, когда российский бюджет был всего навсего порядка 20-30 миллиардов долларов. Сейчас всякие частные нефтяные компании нормально управляются, приносят прибыли и платят налоги, в результате чего какие-то деньги в бюджет поступают.
А региональные бюджеты складывать не надо - они тут ни при чем. У каждого региона свой бюджет и свой балланс, большинство дотационные, то есть у них расходы больше доходов, что покрывается из центра. Есть и доноры, то есть те, кто в плюсе и отдает центру деньги.
Странные цифры по оборонному бюджету Израиля. Вообще-то он колеблется (будет зависеть от того, какие сокращения утвердят) в диапазоне 32-36 миллиардов шекелей.

[avva.livejournal.com]

Странные цифры по оборонному бюджету Израиля. Вообще-то он колеблется (будет зависеть от того, какие сокращения утвердят) в диапазоне 32-36 миллиардов шекелей.

В тех документах, что по ссылке (сайт минфина), написано 41.5 миллиарда шекелей + 5.4 миллиарда discretionary fund, к-й я приплюсовал к основной цифре (как в расходах на оборону, так и в целом в бюджете, где он составляет 13 млрд. шекелей).

[shaulreznik.livejournal.com]

Сейчас подтянутся энергичные российские юзеры, которые с каппучино у рта разъяснят, что нет страны лучше и богаче России, и что сами они зарабатывают два, нет, три куска в у. е.

Re: le4771

[mz1313.livejournal.com]

Все пособия идут под статьей "ташлумей hаавара". Возможно, какие-то отдельные пособия затесались в другие пункты (например, МинОбороны может сам платить из оборонного бюджета пособия инвалидам ЦаХаЛа - это пример, не знаю, так ли это), но общая картина должна быть видна.

41.5 миллиарда шекелей + 5.4 миллиарда

[mz1313.livejournal.com]

Странно. Эти цифры были до всяких усушек и утрусок бюджета. В прошлом году сократили до 36. В этом минфин хотел отобрать еще 4-5 миллиардов, Шарон не дал, но все-таки немного сократил. В результате должно было получиться что-то в районе 33-34 миллиарда шекелей. discretionary fund есть, но про его размер ничего сказать не могу, так что поверю данным с сайта. Может быть американская помощь как-то по-разному учитывается.

[lavinya.livejournal.com]

Да-да, они самые, которые по-русски не называются, судя по-всему, вообще никак...

Re: 41.5 миллиарда шекелей + 5.4 миллиарда

[mz1313.livejournal.com]

Непонятно выразился. Сокращают в бюджете следующего года. То есть в этом году порядка 36 миллиардов, а в бюджете следующего года откусят еще пару миллиардов шекелей.

[raptor-r.livejournal.com]

Если я прав, то речь идет о федеральном бюджете.
А есть еще региональный, который идет отдельной статьей.

[ddoubov.livejournal.com]

зачем Вы так по-недоброму...
Их страна, ею и гордятся. Вполне нормально.

[lavinya.livejournal.com]

Не знаю, что со ссылкой, но там разрисовано
примерно следущее -
В 1980 г. безопасность - 40% от бюджета, вэлфер - 32%.
в 1986 безопасность и вэлфер отъедали по 38%.
А вот в 2002 битахон упал до 21%, а вэлфер взлетел до 57%!
Вот так-то.

[shaulreznik.livejournal.com]

Они не гордятся. Они ПРОПАГАНДИРУЮТ.

[graf-garcia.livejournal.com]

Я понимаю, что вам завидно. Из соображений финансовой конфиденциальности я не скажу вам, на сколько точно надо умножить три $куска, чтобы получить мой месячный доход. Честно зарабатываемый и столь же честно налогооблагаемый. Но умножить его надо на цифру, большую единицы.
как мне знакомо это эмигрантское выражение лица "щас они объяснят, что нет страны лучше России" и задняя мысль "как же так - это же я уехал, а они в говне остались, а теперь выходит - они в белом, а я в говне?! это же таки не может быть, я вам говорю!"
Нэ люблю.

[shaulreznik.livejournal.com]

Ну вот. Я же говорил. :-)

Re: 41.5 миллиарда шекелей + 5.4 миллиарда

[stas]

вот тут: http://www.mof.gov.il/budget2003/Grafpdf/C-24.pdf
вроде нарисована раскладка бюджета минобороны.

[avva.livejournal.com]

Согласен. С тем исключением, что я бы не обобщал на всех эмигрантов.

Мы разные ;)

дык, мединат-а-реваха

[stas]

В 82-м, кажется, приняли закон о прожиточном минимуме. С тех пор количество плоучающих выплаты выросло в 10 раз. Есссно и процент будет соответствующий.

[sterkin.livejournal.com]

а если оборонные бюджеты сравнимы то и мощь вооруженных сил сравнимы?
например танков в россии 100, в израиле 10, но 1 израильский как 10 российских?

[haraz-bey.livejournal.com]

Совершенно верно. Были годы, когда израильский бюджет в два раза превышал росийский. Кроме того, запланированный сейчас в России бюджет сильно раздут, и ожидаемых прибылей там не будет, так что на несколько миллиардов как минимум придется сократить. Впрочем, в Израиле тоже предвидятся сокращения, но в гораздо меньших масштабах.

[haraz-bey.livejournal.com]

Хорошая иллюстрация :)

Re: дык, мединат-а-реваха

[lavinya.livejournal.com]

Вот и сравнялись с Россией... хоть в чем-то :-))))))

данные для сравнения

[avva.livejournal.com]

Про бюджет США есть например сводки здесь.

2003-й год: расходы 2.14 триллиона долларов, из них на оборону 376 миллиардов долларов (17.5% от всех расходов).

Данные о британском бюджете на 2003-й год есть здесь. Всего расходов - 456 миллиардов фунтов, что равно примерно 770 миллиардам долларов; на оборону - 26 миллиардов фунтов, т.е. 44 миллиарда долларов, т.е. 5.7% от общего количества расходов.

[karakal.livejournal.com]

Я тоже не специалист, но думаю, что корректным было бы бюджеты областей (республик), районов, муниципалитетов и т.д. суммировать с федеральным. Ведь перераспределить налоги всегда можно (как это пару лет назад произошло). Федеральный бюджет сам по себе - не показатель. Причем, простое суммирование здесь не годится, поскольку в региональных бюджетах заложены субвенции из федерального бюджета, которые там тоже заложены.

Но то, что даже корректно рассчитанный суммарный бюджет окажется, мягко говоря, скромным - это другая проблема

[shaon.livejournal.com]

По танкам такой расклад примерно:
У Израиля порядка 4000 танков ( для сравнения у ФРГ и Великобритании танков в раза два меньше).
У России - порядка 15000-20000 танков.
Разница только в том, что у Израиля все эти танки содержатся
в боеготовном состоянии, а вот у России...
Так что баш на баш примерно одинаково и выходит

[sartoris.livejournal.com]

Бюджет страны всё-таки зависит от планируемой доходной его части. Российский бюджет плавно растет последние несколько лет, прямо пропорционально росут цен на нефть. Реальный рост экономики есть, но он пока мало влияет на размеры доходной части бюджета.

Как Россия с таким бюджетом справляется - вполне известный факт. Во-первых цена труда в России намного ниже, чем например в Израиле. Я не говорю о москвичах и питерцах, которые получают зарплаты сравнимые с израильскими. И то, кстати, отнюдь не все... В среднем российский человеко-час в несколько раз дешевле израильского.

Во-вторых - в России есть ряд сфер выведеных за предел бюджета. Всё что связано с гос-безопасностью, часть оборонных расходов, расходы изберкома (по-моему - в этом до конца не уверен) - всё это за пределами бюджета.

В-третьих - система обеспечения неимущих в России фактически бездействует и ложится на плечи благотворительных организаций, что облегчает статью расходов бюджета.

В-последних - российская армия хоть и намного больше израильской, но обеспечена куда хуже. Большая часть военных расходов идут на сегодняшний день в Чечню и на границу с Афганистаном. Если представить себе, что Россия поизводит большую часть боеприпасов и военной техники сама, а на содержание контингента тратит в 5-6 раз меньше, чем Израиль - можно представить себе, что сегодняшняя армия России - уже догоняет по могуществу легендарную красную. Это, кстати, национальный приоретет сегодня...

Re:

[avva.livejournal.com]

За пределами бюджета - это как? А откуда деньги собственно на эти вещи берутся?