avva: (Default)
[personal profile] avva
Меня умиляют люди, которые утверждают, что промывки мозгов или идеологического давления в СССР не было, "потому что всё равно в это никто не верил" (а сейчас-де все верят в макдональдс и мтв, поэтому всё намного хуже).

Где эти люди жили? В каком СССР?

Поневоле позавидуешь такой способности выстраивать себе прекрасное прошлое.
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2003-10-30 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] steba.livejournal.com
а меня не умиляют

Date: 2003-10-30 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] gr-s.livejournal.com
Да уж. Такого рода высказывания - лучшее доказательство того, что (а) да, были и (б) и в немалой степени, раз до сих времен добивает.

Date: 2003-10-30 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] zuss.livejournal.com
Я могу засвидетельствовать, что в отношении меня никакого идеологического давления не оказывалось, и мозги мне не промывали. Но я только о себе могу говорить.

Date: 2003-10-30 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Солидаризуюсь с gr_s.
И иной раз думаю - а люди ли это? Не биороботы ли, выпущенные в Рыбинске в начале 70-х под мудрым приглядом Ю.В. Андропова?
Ну и прочие поколенья.

Date: 2003-10-30 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Говорить?

Date: 2003-10-30 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] gr-s.livejournal.com
Бывало всякое. Но в основном промывали. Другое дело, что с разным успехом. С вами вот у них неудача вышла, что, конечно же, замечательно.

Date: 2003-10-30 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] gr-s.livejournal.com
Люди, увы. Роботов бы не жалко было.

Date: 2003-10-30 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Мне и роботов жалко.
Но только ответственности на их нету.

Date: 2003-10-30 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] zuss.livejournal.com
Да, но я и попыток с их стороны не замечал. :)) Конечно, можно тут возразить, что они работали незаметно, воздействуя какими-нибудь биотоками, гипнозом, или вклеивая двадцать пятый кадр с коммунистическими лозунгами, но тут уж я не знаю, может быть. :))

Date: 2003-10-30 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] sovok.livejournal.com
Промывка формально была, только её скорее можно сравнить с нудными и малоэффективными религиозными проповедями. И соответственно "умные люди" относились к ней так же - "мы то с вами, понимаем, что никакого бога нет, но мало ли... мораль там всякая, пусть будет - лучше, чем ничего."

Ну а "MTV и макдональдс", т.е. пропаганда безудержного дебильного потребительства в СССР аналога действительно не имела. "Истинные ценности" в виде люстры-стенки-хрусталя навязывались иначе. :)

Date: 2003-10-30 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] gr-s.livejournal.com
Здоровая вы натура. Завидую. :)

Date: 2003-10-30 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ego.livejournal.com
Собственно, вот правильный анекдот про промывку мозгов в позднем СССР:
http://www.livejournal.com/users/galkovsky/5647.html?mode=reply

Date: 2003-10-30 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] vvagr.livejournal.com
Какие проповеди? Люди _внутри_ этого жили, с младенчества. И не надо говорить, что сейчас внутри МТВ живут. Сейчас в двух шагах от МТВ можно Конесрватор какой было купить, или выбрать из Господина Гексогена и Булгакова.

Date: 2003-10-30 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-makaroff405.livejournal.com
промывка есть всегда и везде, где есть мозги.

Date: 2003-10-30 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] gr-s.livejournal.com
Ты знаешь, я недавно понял, общаясь с молодыми, насколько все это быстро удаляется. Т.е. я обнаруживаю, что то, внутри чего мы (я) жили, почти непредставимо и переходит в разряд чего-то чувственно плохо воспринимаемого. Т.е. требуется уже читать, размышлять, пытаться понять.
И я не знаю, хорошо это или плохо.

Спасибо тебе огромное за твое участие. И сегодня, и с главами. Если интересно, когда будет посвободней, я тебе покажу, как мы твою правку учли. Некоторые вещи просто были выкинуты, после недолгих криков в горах.
(прошу прощения у хозяина дневника за оффтопическое).

Date: 2003-10-30 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kitya.livejournal.com
Была промывка, еще какая. С самого детсва. Пионером кто-то не был? А кто-то не хотел быть пионером? Кто-то не учил про Ленина в школе?

Date: 2003-10-30 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Проблема ясна. Человек помнит, что вот он и все люди из его тусовки, условно говоря, всё отлично понимали и никакая пропаганда на них не действовала. Это он помнит. Но говорит он, что "всё равно в это никто не верил". Разница очевидна. Собственно, это чем-то похоже на те случаи, когда о качестве образования в СССР судят по своей столичной матшколе.

Где-то в других уголках сознания остаются и убеждённый партийный дедушка, и те из однокурсников-комсомольских активистов, у которых и под микроскопом невозможно было никакой иронии или цинизма усмотреть, и соседи всякие, и одноклассники, и та девушка, за которой ухаживал, но пришлось срочно бросить, когда она раскрыла рот и из него такая чушь полезла, и другие родственники, и люди из очереди, и сам, любимый, до старших классов школы (в большинстве случаев), и ещё сотни и тысячи других людей и событий (вышеописанное - всего лишь типичный пример, у всех по-разному было). Всё это существует где-то в голове, но как бы в других местах. В том месте, которое про СССР, там есть своя тусовка, в которой все всё знали и понимали, и из этого заключается, что "всё равно в это никто не верил".

Date: 2003-10-30 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Вот так примерно я бы на это ответил.

Date: 2003-10-30 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ella-p.livejournal.com
Человек врет при этом. Не было такой тусовки, в которой никто ни во что не верил. Были - где не верили в самый поверхностный слой, про коммунизм к 1980 году и про советское-значит-отличное. А в базис и надстройку - уже через одного. А в прибавочную стоимость - так восемь из десяти, а то и до сих пор. В то, что Америка может сбросить атомную бомбу - весьма приличные люди верили. А уж про то, что настоящий друг тебе всегда правду в глаза скажет, про то, что честному человеку нечего скрывать, уже и говорить не приходится. Промывка-то была многослойной.

Date: 2003-10-30 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
А внизу во дворе,
Вспоминая счастливое детство
Пионеры-герои
Забивают козла допоздна
(с)

Date: 2003-10-30 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] sovok.livejournal.com
Какие проповеди? Люди _внутри_ этого жили, с младенчества. И не надо говорить, что сейчас внутри МТВ живут. Сейчас в двух шагах от МТВ можно Конесрватор какой было купить, или выбрать из Господина Гексогена и Булгакова.

Консерватор уже купить нельзя - разорился, МТВ постаралось. :) Булгакова и Проханова так же читали в 70-80е как и сейчас. Я не очень понял - внутри чего люди жили с младенчества? Внутри того, что нельзя сомневаться в превосходстве социализма? Это, знаете ли, очень малая часть жизни, и уж тем более сомнительно, что ради того, чтобы от этого избавиться, стоило превращать космическую сверхдержаву в компрадорскую сырьевую колонию.

Date: 2003-10-30 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] zivago.livejournal.com
Промывка была и есть всегда и везде. Вопрос только в методах и целях.
Блаженны верующие в то, что есть такой "священный остров", на котором все до единого - свободолюбивые индивидуумы.
Мне кажется, убеждение в том, что в СССР не промывали мозги - это и есть результат той самой "несуществуюшей" промывки:-)))

Date: 2003-10-30 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] sovok.livejournal.com
Циничные молодые "активисты", твердолобые "принципиальные" старики и т д - это феномен любого общества. Люди всегда во что-то верят, очень часто безосновательно, и многие из тех, которые всё отлично понимали во время "диктатуры", сейчас кусают локти, что только теперь поняли, чего стоит "свобода".

Безальтернативность пропаганды во времена СССР вполне компенсировалась её малоэффективностью. Так же как и "богатство выбора" при рыночной демократии компенсируется нерентабельностью всего, что сопротивляется мтв и макдональдсу.

Date: 2003-10-30 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
эт точно. главное - не забыть очистить от плёнок прежде чем промывать.

Date: 2003-10-30 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] mingbai.livejournal.com
В то, что Америка может сбросить атомную бомбу, сейчас даже как-то больше верится, чем раньше. Интересно, кто мозги нам так промыл?
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 10:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios