лит. разборки

[avva]

Давно гной такого накала (и здесь) в ЖЖ не видел.

Что это за ужасное существо такое?

Бррр.

Comments

[jkz.livejournal.com]

больной человек

[french-man.livejournal.com]

Странно это. Он мне казался человеком сдержанным и неглупым.

[avva.livejournal.com]

У меня было смутное впечатление сдержанного человека, который писал о чём-то притчами (я его не читал, может быть, попал по ссылке раз или два).

Видимо, неверное. Кажется, у них там какой-то затяжной конфликт с этой Дедюховой (?), но это никак не может оправдать эти записи и поведение в комментах, это что-то невообразимое просто.

[jkz.livejournal.com]

неглупый человек тоже может быть больным
насчет сдержанного я бы не сказала

[elja.livejournal.com]

вы саму статью, из-за которой все это разгорелось, читали?

[avva.livejournal.com]

Ага, ужасно бредовая и запутанная статья, по-моему.

[elja.livejournal.com]

вот и .... ответ ходжи адекватен статье.

а вообще это давняя история и счета давние.
видимо, вас смущает, форма изложения и ответы на коммы? ..... это они так общаются, стиль не отражает истинных взаимоотношений.

[avva.livejournal.com]

ответ ходжи адекватен статье.

Вы это что, серьёзно? Неадекватен совершенно.
Вообще трудно себе представить что-либо, на что был бы адекватен такой ответ. У меня, по крайней мере, не получается.

это они так общаются

Он не только с ней общается, но также обливает грязью множество других людей.

[elja.livejournal.com]

мм... я не права, конечно. предвзятость. все же не могу не смотреть на тексты ходжи иначе, как на эпатаж.

обливает автора и рудиса, а в его лице редакцию ВГ.
он воспринимает рудиса так: раз редактор, то должен отвечать за то, что разместил на своем ресурсе. а раз разместил такую статью с личными счетами, то гавнюк. юрий в ответ тож стоит "насмерть". убедить его в необходимости отредактировать абзац про ходжу не получилось ни у кого, ни у посторонних, ни у авторов и даже у соредакторов журнала. ирина осталась в верности себе и не пошла на предложения одного из соредакторов ВГ самой изъять абзац из своей статьи. вообщем... "все умерлИ"

[avva.livejournal.com]

Не только автора и Рудиса, но и любого другого, кто ему как-то возражает, начинает обливать вонючим дерьмом.
Не человек, а фонтан дерьма какой-то.

После этого потока экскрементов смешно даже рассуждать о какой-то там статье, в которой в одном абзаце (!) он упомянут под сетевым псевдонимом (!) и ему там приписаны какие-то глупые слова. Совершенно несравнимые вещи. Мне каждые несколько дней кто-то приписывает ложно какие-нибудь слова; такой реакции это не оправдывает, дико даже думать о таком. Да, может быть, редактору стоило убрать этот абзац, ну и что? После первоначальной записи Х.С. на эту тему я бы на месте редактора тоже не стал убирать из принципа: уступать такому потоку говна? пусть себе фонтанирует.

[elja.livejournal.com]

-статья не какая-то, а с названием "фашизм...." ...
-сечив - фамилия, а не сетевой псевдоним.
-ВГ - известный сетевой журнал, в котором можно всегда найти прекрасные стихи и прозу, с большой посещаемостью.
-несравнимо выступление в собственном жж, с размещением статьи в известном сетевом журнале.
-публикуя скандальный материал на литресурсе его надо подвергать редакторской вычитке.

рудис "первый звонок" комментом (о непонятности личных счетов в статье) получил за 19 часов до размещения в жж ходжи постинга о конфликте. ходжа ему сам написал в коммах, за 5 часов до постинга, что статья содержит ложь в его адрес. и что в результате?
юрий занял идейную позицию, а не литературную. с этим спорить - не поспоришь.
вот и....

насчет методов "войны" ходжи..... он выбрал тот, который ему показался наиболее приемлемым. хотя лучше бы он написал статью для ВГ /имхо/.

никто не знает, как бы он себя повел, окажись он в такой же ситуации (фамилия и сведения из личной переписки (!если вообще переписка существовала), в статье про фашизм.....
----
безотносительно этого конфликта....
скандалы способствуют повышению популярности. из них извлекают выгоду обе стороны.

"не поймите меня правильно".

[avva.livejournal.com]

По-моему, мы идём по кругу. Не могу ничего добавить к тому, что уже сказал раньше. Хорошо, не псевдоним, а фамилия - сути это не меняет.

[elja.livejournal.com]

в конечном итоге он остановился первым. .... см. предпоследний пост его сегодняшний.

[ne_letay]

Он не остановился и не собирается. Уже после получения сообщения от Вас о том, что случилось с Кошкой, он продолжил "посвящение" Рудису - "посвящением" Юле Фридман.
Всё, простите, Авва, я больше не собираюсь говорить на эту тему. Даже Д.Кузьмина, который собственноручно вносил меня в его "список женщин-поэтов", а теперь говорит, что мы тут лохи, не имеющие отношения к литературе, не стану упрекать в непоследовательности.

[avva.livejournal.com]

Я думаю, Д.Кузьмин имел в виду Дедюхову и Насреддина, по крайней мере так я его понял.
С Насреддином всё до такой степени понятно, что обсуждать это ничтожество действительно незачем.
Сочувствую, что его говноизлияния попали и на Вас тоже.

[ne_letay]

Спасибо за сочувствие, правда :) Я влезла туда из-за Рудиса и других хороших людей, которых Ходжа поливал. То есть - я примерно знала, что могу попасть под раздачу, но такого невменяемого прогона никак не ожидала :(

[elja.livejournal.com]

ирина с ходжой давно так общаются. вы их на СИ не видели, и в общих гостевых и в собствнных. тут у ходжи сработала проекция: если рудис нормально общается с ириной, то значит с ним можно общаться так же.

я бы тоже возмущалась, если бы мне посвятили даже абзац в статье про фашизм. вы бы нет? мне бы было больно и обидно.
он такой же мой протеже как рудис или другие редакторы ВГ (я читаю и рудиса, и ходжу, и радугу, и многих авторов ВГ), просто стараюсь сохранить холодную голову в ситуации, когда это почти не возможно.
я была шокирована личными счетами и тем, как они были обиграны в статье. не менее шокировал меня и ответ. при всем этом поменять свою т.з. на то, кто запалил скандал я не намерена. ирина написала, а рудис разместил. все остальное цепная реакция. и я не зря спросила рудиса, если редактировать этот абза, то согласится ли на это ирина? он не спрашивал. а зря. потому что сомнений в том, что ирина бы не дала согласия на редакцию, у меня лично, нет.

в конечном итоге пострадавшая сторона ВГ. и мне очень жаль, что и вы попали в это все. даже я хочу перед вами извиниться, хотя бы за то, что не меняю свою т.з. на конфликт и его причины. простите.

[ne_letay]

Эля, Вам не за что извиняться. Ваша точка зрения на причины конфликта неоспорима - я ее и не оспаривала, глупо было бы оспаривать: причина, конечно, в статье ИД и неосмотрительности редакции, - ВеГон, я так понимаю, лучше меня знает обоих участников конфликта и, по идее, должен был предположить, что публикация может окончиться скандалом. Однако неосмотрительность - это не расчетливая подлость, редакторы тоже люди, и скандала могло не случиться, если бы реакция ХС была адекватной. Меня возмутил его тон, к тому же меня давно дергает за нервы принятая в сети повсеместно вседозволенность. Если Вы заглядывали ко мне в жж, то видели, наверное, что сказал Лабас: изначально претензии Ходжи были высказаны на два тона выше, чем надо - то есть человек не хотел погасить конфликт, а, наоборот, был рад возможности поскандалить.
Простите, я до сих пор не могу ничего оценивать "с холодной головой" - у меня нет опыта ведения боев без правил, к сожалению.

[ne_letay]

Не хотела вмешиваться, но просто удивлена: "это у них такой стиль общения...", "статья про фашизм...", "это не псевдоним, а фамилия...".
У кого - "у них" ТАКОЙ стиль общения? Почитайте жж Рудиса, других авторов и редакторов ВеГона. У кого из них ТАКОЙ стиль?
В статье Вашему протеже посвящен едва ли один абзац, и не про фашизм.
Это не фамилия, а псевдоним. Можете спросить у него самого.

[ogurcova.livejournal.com]

сечив - сетевой псевдоним. настоящая фамилия - вичес.
он очень скучный и такой весь обычный, заурядный...
так что на этом фоне вы смотритесь чудненько!! "с кем поведешься"

[dodododo.livejournal.com]

http://www.livejournal.com/users/ne_letay/127563.html

[elja.livejournal.com]

додо! хотела у вас спросить.
а как вам видится вся эта склока? вы, как сторонний наблюдатель и аналитик, одновременно, что в ней увидели.

[dodododo.livejournal.com]

честно говоря, я не стала вникать в суть обвинений -- кто кого в чем обвиняет -- нет ни сил, ни времени. но сам стиль главного героя очень отталкивающий. если он хотел защититься от чего-то несправедливого, то достиг обратного результата.

[dr-tambowsky.livejournal.com]

А, так Вы полагаете, что это - к психиатру? Мне тоже так показалось. Впрочем, в чужих склоках разбираться -дело неблагодарное. Все там отменно хороши, нужно признать. Единственный интересный момент - наблюдать как люди проговариваются на посторонние или полупосторонние темы, в пылу, так сказать. Как там насчёт подсознательного и неявного (это к прошлому разговору)? ;)

[elja.livejournal.com]

у меня виденье этого конфликта примерно такое:
http://www.livejournal.com/users/elja/284532.html?nc=2

и подсознательного там лезет много. статью читали? а ответ? вот-вот....

[dr-tambowsky.livejournal.com]

А там еще и идеология была???? "Вау", как говорят идеологические противники. По-моему, так одни гормоны, причем серьезный дисбаланс налицо. Статью я, правда, не читал и не собираюсь, автора я в ЖЖ встречал и особо не впечатлился, да и вообще глубокомысленные рассуждения о том как обустроить Россию и кто при этом у кого сколько украл вызывают у меня стойкую аллергию. Но флейм ЖЖшный - это что-то. В общем, все хорошо замазались. Завидую психологам (и психиатрам) - золотая жила ведь. С точки зрения теории сетей - тоже интересно, но плохо формализуется, а главное, мониторить сложно и лень. Кстати, оставлять комментарии в Вашем журнале я по-прежнему не могу. Ничего не имею против, если это Ваша сознательная политика, ну а если настройки шалят, то, вот, имейте в виду.

[elja.livejournal.com]

да... у меня сейчас несколько флемовых тем в топах, вот и прикрыла нафиг. своих френдов хватает.
на день открываю полный доступ - писать могут все. а вечером сворачиваю, а то ящик треснет....

днем писать приходите :)
----
идеология. конечнА. редактор ВГ это в первый день заявил: "слово русского писателя весит больше, чем слово американского финансового советника".

Я не продрался сквозь всю скучную навозную кучу,

[sovok.livejournal.com]

и hojja_nusreddin мне идеологически гораздо дальше, чем его оппоненты (я правда не проверял приписываемых ему нелепых заявлений, что российский народ украл американские деньги), и в ярости он явно пошёл в разнос, но всё-таки так поступать с людьми нехорошо. Я не знаю, обязаны ли его противники формально снимать не понравившийся ему материал с сайта (наверно, всё-таки нет), но то что они этого не делают, это нехорошо. Независимо от чьих бы то ни было убеждений. Когда инцидент будет исчерпан, я наверняка буду против Ходжи, но пока нет - я за.

Re: Я не продрался сквозь всю скучную навозную кучу,

[elja.livejournal.com]

а что, с вашей т.з., исчерпает данный инциндент?

Re: Я не продрался сквозь всю скучную навозную кучу,

[avva.livejournal.com]

http://www.livejournal.com/users/avva/1035972.html?thread=15186116

Спасибо,

[sovok.livejournal.com]

я понимаю, но на месте хозяев сайта я бы это всё-таки снял.

[m-alice.livejournal.com]

Авва.
я как-то по дурости тоже ввязалась в.
долго мылась потом.
а еще потом знающие люди объяснили мне, что этот узбек есть ни что иное как виртуал одной женской особы, которая так упражняется в словесности.
прям сразу "нах":))

не переживайте.
а уж что теперь, с исчезновением кодов, будет...!:)

[labas.livejournal.com]

все понятно, непонятно только, почему разборки "лит"
обсуждаемый текст публицистический, оба участника конфликта к литературе имеют довольно опосредованное отношение...
не понимаю, серьезно :)

Какие же это ЛИТ. разборки?

[dkuzmin]

Всех персонажей, поименованных в этой истории, в литературе попросту не существует. Их взаимные претензии имеют примерно тот же статус, что драка бомжей в подземном переходе. Вас же не удивляет, Анатолий, что бомжи в подземном переходе уклоняются от соблюдения речевого этикета?

Re: Какие же это ЛИТ. разборки?

[avva.livejournal.com]

Да, да, Вы правы, конечно. Возможно, мне стоило написать "сет. лит. разборки" :)

Типун Вам на язык -

[sovok.livejournal.com]

как только некий графоман удостаивается высокой чести быть Вами обруганным (или всего лишь обозванным "несуществующим"), как его литературный статус сильно повышается - не до уровня "Вавилона", конечно, но существенно выше плинтуса - точно. :)

Примерно так Дима Быков удружил Вам, назвав "несуществующим" в своей очень коротенькой автобиографии.

Re: Типун Вам на язык -

[dkuzmin]

Ну что Вы, разве я могу состязаться с Дмитрием Быковым?

[ex-angel-li.livejournal.com]

Статья Дедюховой заказана и проплачена.
То она "стойкая" яблочница,
то после поражения "Яблоко" на выборах пишет заказную статью с поливанием грязи вчерашних кумиров демократов:
Я сама, не ожидая от себя такого цинизма, вдруг складываю два пальца, провожаю своих вчерашних кумиров и их "демократические" задницы - свистом. И что характерно, пугаться "коричневой чумы", заламывать руки, из-за того, что все эти "демократы" получили по шее - не намерена.
Мало того, что она торгует своими политическими взглядами, так еще и сводит личные счеты, бессовестно приплетая в статью о фашизме Хаджу, мало того, озвучивает личную переписку, не знаю, была уж таковая или это откровенная ложь. Сути это не меняет.
Хаджа защищает свое достоинство как может. В данном случае, адекватно. Посмотрите, что устроила Дедюхова в его комментах и что она там пишет!!!
И представьте себя на месте Хаджи.