естественный отбор, или его отсутствие

[avva]

Вообще все разговоры про естественный отбор в современном человеческом обществе бесмысленны, конечно, потому что его нет. Это и так очевидно, но вот такие истории особенно ярко высвечивают этот факт.

Comments

[nine_k]

Дарвин выделял 2 типа естественного отбора: выживание и размножение. Первый вид уже малоактуален, разве что в глуши в Африке. Второй же никуда не делся, хотя и ослабел, наверное.

[avva.livejournal.com]

Ну, при наличии естественного отбора любого вида этот мальчик бы: а) не вижил б) не размножился.
Теперь он и выживет, и размножится наверняка, почему бы и нет?
Я не говорю, что это плохо, я просто констатирую факт.

[msh.livejournal.com]

Просто сейчас критерии естественного отбора изменились. У животных же так же - кому-то надо быть агрессивным, кому-то - незаметным, кому-то - смышленым. А человеческое общество сейчас отбирает тех, кто быстро размножается и эффективно пользуется благами общества - например, лечением после игр с львом.

[tt-rex.livejournal.com]

Помню как то подобрал из жалости выпавшего из гнезда птенца. Бывший со мной товарищ тогда недовольно сказал: "Ты нарушаешь правила отбора, теперь какой нибудь кот останется голодным". И в чем то он был прав. Человек своей разумной деятельностью все чаще мешает природе делать свое неспешное дело. Добром это не кончится.

[dmpogo.livejournal.com]

> "Ты нарушаешь правила отбора,

Почему же, своим поступком вы отобрали самого
жизнеспособного кота !

А так я целиком согласен с вашим сантиментом
(боже, а такое слово есть в русском ??)

[(Anonymous)]

Жалко, что его в Darwin Awards не занесут :)

~Krem

[avva.livejournal.com]

Кстати, вот и Darwin Awards тоже служат всего лишь напоминанием того, что "на самом деле это не так".

[dvv.livejournal.com]

По той же логике - каждый выигранный jackpot высвечивает бессмысленность теории вероятностей.

[avva.livejournal.com]

Гм. Почему это та же логика, я не понял.

[dvv.livejournal.com]

Ну, наверное, потому что логика вполне общеприменимая - из ложной посылки делается произвольный вывод.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

Потому, что естественный отбор в современной человеческой популяции идет, и весма мощный. Общеизвестный пример - высокие частоты гена серповидноклеточной анемии в малярийных местностях.

[avva.livejournal.com]

Ложной посылки я у себя не заметил. Да и вообще, это же не формальный логический аргумент, а иллюстрация тезиса. Здесь нет никакого "вывода".

[dvv.livejournal.com]

Ложная посылка - "естественный отбор диктует неизбежность последствий поведения каждой отдельной особи".

[avva.livejournal.com]

Это, конечно, не так. Неизбежность последствий в данном случае гарантировал бы не естественный отбор, а лев.

[dvv.livejournal.com]

Это ещё одна ложная посылка.

[avva.livejournal.com]

Это не посылка, т.к. я ничего не доказываю с её помощью. Это весьма вероятный результат.

[dvv.livejournal.com]

"Весьма вероятный" и "гарантированный" суть разные вещи.

[avva.livejournal.com]

Ну, лев всё-таки не Госстрах, мало ли что ему в его львиную голову втемяшится может. Так ведь и спрыгнув с пятого этажа, необязательно убьёшься.

[dvv.livejournal.com]

Именно.

Концепция естественного отбора работает всегда.

[krimsky.livejournal.com]

Простo его проявления сегодня не столь явны, как десятки тыч лет назад.
Упомянутая история - лишь единичный случай, из одного которого нельзя делать общие выводы.
IMHO.

[m-p.livejournal.com]

Пример работает, если считать льва представителем человеческого общества. :-)

[malaya-zemlya.livejournal.com]

Quite a few papers came out recently on natural selection in modern (as in last few thousand years) humanity. The idea is that selection does happen but the relevant conditions have to remain constant for thousands of years. It's a tough constraint but not an impossible one. Climate and infectious diseases fit the bill. However, this topic is a highly controversial one.
Here are a few suspected cases:

Sickle-cell anemia - the most famoius one. It protects the person against malaria.
Cystic Fibrosis gene seems to confer some protection agains cholera. The gene is about 50000 years old
The gene for Tay-Sachs disease might also increase resistance to tuberculosis. This gene occurs mostly among Ashkenazi jews and so is probably fairly recent.
Apparently mitochondrial DNA of northerners (as compared to people from tropics) has mutations that raise energy metabolism.

[shinkovskaya.livejournal.com]

да, ну, что вы, Анатолий сразу обстряете? разве не видно, что дите хочет повыпендриваться перед своими одногодками? сейчас все притворяются, что они Печорины, что ж вы, сами вокруг не видите, что ли?

[avva.livejournal.com]

Виктория Борисовна, дорогая, но ведь Печорин не полез бы ко льву. А полез бы - был бы мёртвый Печорин, потому что снотворных пистолетов у них не было тогда, и вообще тех, кто ко льву по своей воле лезет, не очень-то и стремились спасать.

Ведь даже француз Дефорж и то при себе пистолеты имел, когда его с медведем заперли! хоть и француз, а всё же.

[shinkovskaya.livejournal.com]

ах! то вы про "вынужденного Дубровского" писали! ой, тогда уж вы меня простите, я просто не поняла. я думала, что обсуждается стиль самой заметки в дневнике.
еще раз извиненье.

[m-elle.livejournal.com]

ну sexual selection-то никуда пока еще не делась, слава Богу

[avva.livejournal.com]

это да ;)