avva: (Default)
[personal profile] avva
Жизнь в Израиле: от теракта до теракта.

Мы живём словно сомнамбулы, не осознавая этого до того момента, когда звучит очередной взрыв и эмоции переполняют грудь, жгут там всё и вырываются наружу.

Вся страна начинает звонить всей стране: ты слышал? ты в порядке? твои целы? У тебя там кто-то мог быть?

Все центральные телеканалы прерывают любые передачи и переходят в режим живых новостей с места происшествия. Пятеро убитых... нет, десятеро... нет, по последним данным восемнадцать убитых и сорок раненых. Телефоны больниц такие-то. Похороны тогда-то и в такое-то время.

Редакторы газет готовят кровавые развороты с гигантскими кричащими заголовками.

Всё захлёбывается в гневе, бессилии, ненависти, боли, гневе, бессилии, ненависти, боли, гневе...

Мы живы, как никогда, в эти минуты, часы и дни после, мы острее, чем когда-либо, воспринимаем мир вокруг себя, и ненавидим в себе эту живую энергичность уцелевших, переходящую нередко в суетливую торопливость обзвонов и перекличек, и то жадное отвращение, с которым мы бросаемся к экранам телевизоров, радиосводкам, кровавым фотографиям и сайтам новостей, тот внимательный ужас, с которым мы впитываем истории о тех, кто почти, о тех, которые были бы там, если бы не случайная задержка на работе или поездка, по прихоти, на другом маршруте. Но гораздо больше всего этого мы ненавидим — их.

Да, теракт — это укол, которого мы ждём с проклятиями и тайной надеждой на этот раз не дождаться; укол, который приносит с собой эйфорию ненависти и боли. Когда его долго нет, невидимое напряжение разливается в воздухе, напряжение народа, гадающего: сколько ещё до? Первыми не выдерживают газеты, и переводят это напражение в заголовки: две недели тишины! месяц тишины! сколько ещё нам осталось тишины? Напряжение растёт, потом иногда падает, если тишина затягивается, иногда растёт опять, питаемое сообщениями об особенно большом количестве предупреждений армии и разведслужб о готовящихся терактах — но никогда не исчезает полностью — до следующего теракта. До следующего укола.

Слезть с этой иглы — вот чего мы хотим больше всего.

Date: 2004-01-29 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] letaet.livejournal.com
Слезть с этой иглы — вот чего мы хотим больше всего.

Самообман. Ибо нет ничего проще смены обстоятельства места.

Но ты прав, если говоришь о времени. Тогда "так сейчас живется".

Re:

Date: 2004-01-29 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Ты прав: с каждой индивидуальной точки зрения "больше всего" — самообман. Но если соединить их все вместе, какая тема в этой разноголосице будет звучать громче всех?

Date: 2004-01-29 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] krimsky.livejournal.com
теракт — это укол, которого мы ждём
Э-э... ну, не знаю как там кто, a я террактов не жду, вообще-то.

Date: 2004-01-29 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] snigir.livejournal.com
Забавно, что люди так боятся умереть. Их же потом по телеку покажут.
Вот умереть в автомашине не боятся, хотя это очень даже вероятно, а от каких-то газетно-телевизионных "терактов" -- очень. Здравомыслящие сумасшедшие должны обзванивать друг друга после передачи "Хроника дорожных происшествий".

Re:

Date: 2004-01-29 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] letaet.livejournal.com
Какая тема?

Справить запоздало твоё новоселье.

:-\

Re:

Date: 2004-01-29 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kbeloz.livejournal.com
Вы не в начале Варшавки и не на Гурьянова живете?

Date: 2004-01-29 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] antik.livejournal.com
Толя, простите, не знаю, как Вы, но меня во всей этой ситуации интересует только одно: знакомые фамилии. Кому звонить, кого поддержать. Думаю, что "жадно вслушиваются", именно для этого. Все остальное — бред.

Re:

Date: 2004-01-29 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Это да ;)

Re:

Date: 2004-01-29 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] mryam.livejournal.com
Именно так.
From: [identity profile] sandrina.livejournal.com
Да, в общем, просто живы. И вряд ли кто-то ждет терактов, а резкие эмоции во время и слегка после - так это больше похоже на истеричную вспышку, которую журналисты пытаются растянуть до клинического психоза. К счастью, до сих пор это так и не удалось.
Поймите только меня правильно. И ненависть, и боль, и растерянность, и бессилие - все это тоже есть. Каждый раз. Но затем все возвращается на круги своя. К нормальной жизни, вовсе не сомнамбулической.
Вы сильно написали, но не совсем верно.

Date: 2004-01-29 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] xvostik.livejournal.com
О терракте на Пушке я прочитала в газете, когда летела из Германии в Москву. И вы не представляете как мне тогда захотелось домой, именно в тот город, где происходит этот ужас, из мнимой защищенности тихого немецкого города. Когда это происходит где-то рядом становится страшно не из-за того, что там мог быть кто-то из близких знакомых (а в Москве все взрывы произошли очень близко от тех домов, где живут мои друзья), а от сознания, что вроде бы в цивиллизованном мире это возможно, возможно взорвать автобус, взорвать дом, захватить самолет и убить тысячи людей. Вот так, запросто, отдельные люди дают себе такое право. Это ужасно.

Не терактами едиными...

Date: 2004-01-29 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitryc.livejournal.com
Очень хорошо у тебя получилось описать эмоции вызываемые подобными событиями, но я не уверен в правильности твоих выводов.

Мне довелось находиться неподалёку от Близнецов 11 сентября 2001 и впоследсвии наблюдать влияние этого события на психику свою и окружающих. Мне кажеся, что похожее влияние имеют и многие другие катастрофические события, стихийные и рукотворные, близкие и далёкие... Главный общий элемент в этих событиях - это то, что они напоминают нам, что жизнь коротка, а смерть внезапна. По моему именно это и вызывает эйфорию, заставляет сфокусировать негативные мысли и эмоции на страхе смерти и всего что с ней связано. А с этой адреналиновой зависимости слезть ой как сложно!
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_amor_fati_/
"...Вы сильно написали, но не совсем верно".

А я вот подпишусь - под каждым словом и каждым нюансом.
Тут всё зависит от двух, как минимум, вещей: запаса внутренего спокойствия или способности/желания глубоко рефлексировать в области собственных чувств и мотиваций.

Спасибо автору.

Date: 2004-01-29 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
а как у противоположной стороны - мнения и сми - протекает тот же цикл?

Date: 2004-01-29 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] lavinya.livejournal.com
Спасибо. Просто высказал мои мысли.

И будем надеяться, что то, что ты написал утром - дурацкое совпадение, не более того.
(к тому же, зачем тебе в Рамаллу, что ты там потерял) :-)))

Re:

Date: 2004-01-29 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] lavinya.livejournal.com
Знаете, Вы поживите тут у нас пару лет, а потом мы с Вами вернемся к этой теме.

From: [identity profile] rudra-r.livejournal.com
С одной строны - понимание ужаса. Знаю по себе, что такое сидеть и час за часом трясущимися руками обзванивать всех знакомых, которые жили или могли находится рядом во время теракта (В москве на каширке живт очень много друзей, и очень многие ходили на "Крылья" в тушино). Слава богу, все живы и здоровы.
Еще больший ужас испытаваешь, когда это повторяется не один раз.

А с другой стороны - непонимание. Неопнимание того, как вы этого всего не понимаете. Может быть из другой страны все это видится по-другому, но все же.
Они борятся за свою страну, за свой суверенитет. За то, чтобы на их территориях не было чужих поселений.
Да - теракты это ужасно, и этому нет оправдания ни в одной религии мира, даже в исламе. Но вы уничтожили всю их армию и полицию, бомбите их города, вводите танки на ИХ территории, убиваете их мирных граждан. И зачастую не в ответ на теракт, а для профилактики.
У них просто не осталось другого способа борьбы за свое государстов, кроме как терроризм. Вы не оставили ми никаких других способов борьбы.

Будте умнее и дальновиднее - оставьте их в покое, и на ваших улицах перестанут рваться бомбы. Я понимаю, что население вашей страны растет очень быстро, но это не повод, чтобы захватывать территории, принадлежащие другой стране.

Для тех, кто кинется обвинять меня во всех смертных грехах скажу сразу: я не антисемитка и не исламистка. Мне все равно какой национальности человек, с которым я общаюсь, и человек, который гибнет от взрыва бомбы. Самое главное, что он человек!
Мне больно видеть, как из-за упертых как бараны политиков гибнут ни в чем неповинные люди, какой бы национальности или вероисповедания они ни были.

А тех, кто взрывает бомбы и взрывается сам, будут судить уже не люди. И это похуже любого человеского суда.

Re:

Date: 2004-01-29 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] djbabyboom.livejournal.com
Россияне, большей частью добровольно, оставили 35 тысяч своих жизней в 2003 году на дорогах: больше, чем, по официальной статистике, погибло военнослужащих в Афганистане и Чечне, вместе взятых.
Наверное, Snigir хотел сравнить "степени" добровольности. не очень удачно.

Date: 2004-01-29 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] streeps.livejournal.com
да...

Re:

Date: 2004-01-29 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] lavinya.livejournal.com
Поймите одну простую вещь.
В АФГАНИСТАНЕ. В ЧЕЧНЕ.

НЕ под окнами твоего дома.
НЕ на твоей автобусной остановке.
НЕ в твей любимой кафешке.

Упаси меня Бог вдаваться в сравнение потерянных нами за годы интифады жизней и потерь других народов в своих конфликтах. Я не о том. И автор журнала не о том, ИМХО.

Date: 2004-01-29 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] inbell.livejournal.com
В том-то и дело, что я не уверена, что мы хотим слезть с этой иглы. Мы здесь привыкли к жизни в экстриме, как Последние Герои. Напряжение - тот-же наркотик и наслаждения, об этом потрясающе повествует в своих фильмах Кроненберг (если не ошиблась в имени). Евреи - нация, привыкшая выживать, а просто жить мы за годы брожения и рассеяния просто не привыкли, да и не умеем. Кстати я еще не совсем уверена, что и хотим. Годы, а то и больше займет, пока мы научимся жить в мире самими собой, а потом приучим и соседей жить с нами в мире...

Re:

Date: 2004-01-29 11:19 pm (UTC)
From: [identity profile] djbabyboom.livejournal.com
да я и не сравниваю с военными потерями, Боже Вас упаси
и любое сравнение здесь, действительно, кощунственно
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Вы случайно оставили коммент не там, где собирались.
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Оставьте, я ошибся, начав здесь дискуссию с Вами. Не здесь и не сейчас.

Re:

Date: 2004-01-30 01:06 am (UTC)
From: [identity profile] gong.livejournal.com
Я пять лет живу на Мельникова. У нас тут, под окнами, знаете ли, 129 человек в один день (http://zalozhniki.ru/lists/13916.html) не туда пошли, да так и живыми не вышли.

И, собственно, что? Ну взорвалась бы эта грёбанная бочка, разнесло наш квартал, поконтузило и поубивало 17-ти летних ребяток с собольками на шинельках.

Была ли у нас тут паника и ожидание? Было ли это постоянное взнуздывание и ожидание взрыва, гнев?

Лишь ощущение, что это всё-таки когда-то кончится.

Есть ли такое ощущение в .il?
From: [identity profile] shaon.livejournal.com
Дима, прости за ошибку, я свой коммент адресовал московской даме :)
From: [identity profile] shaon.livejournal.com
Вы так ничего и не поняли - "государство" палестинцам не нужно, они и так бы давно его получили.
Целью палестинцев является геноцид, тотальное истребление евреев и всех прочих иноверцев
Благодаря таким "гуманистам", как вы, убийцы получает моральную поддержку и оправдание геноцида
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Да, я так и понял :)
From: [identity profile] sandrina.livejournal.com
Психологически картинка верная - кто же спорит. Но на уровне определенного и направленного вектора эмоций. А вот по факту - не так. Жизнь - она таковой и остается. Часто вне всяких зависимостей.
From: [identity profile] ktyz.livejournal.com
это такое единое палестино-израельское государство получилось, с нормой убийства.
From: [identity profile] bellka.livejournal.com
ага, люди, которые тут живут не один год ничего не понимают, а Вы, издалека, так хорошо во всем разобрались. Завидую Вашей уверенности.
From: [identity profile] rudra-r.livejournal.com
Если бы у арабов, действительно стояла цель уничтожить "несчастных" евреев, то у нх хватилобы и денег и людей для этой цели. И это были бы не терроритсы - одиночки, а ковровые бомбардировки.
Да не нужны вы никому и не стройте из себя вечных жертв.
лучше возьмите в руки 2 карты своего государства: одну 1948 года, когда государство было создано, и вторую какую-нибудь современную. А теперь скажите мне, почему это территория государства таким страным образом стала больше? само приклеилось?
Во все времена это называлось захватнической войной!
И когда Россия напала на финляндию, и когда гитлер напал на европу. А теперь задумайтесь чем вы лучше него, когда точно таким же способом захватываете не принадлежащие вам территории.

Повторюсь - с моей точки зрения тероризму нет оправдания. Но и тому, что творите вы - тоже.
From: [identity profile] rudra-r.livejournal.com
Я могу быть не права в очень многих вещах. Но большое видится на расстоянии, и в своем глазу бревна не видно.
From: [identity profile] bellka.livejournal.com
Вы знаете, это слона хорошо издалека разглядывать, а арабо-израильский конфликт все-таки лучше вблизи изучать, если не сказать "изнутри". Да еще предварительно ознакомившись с историей конфликта. А про бревно в глазу это Вы хорошо сказали, да, только не совсем по адресу.
From: [identity profile] rudra-r.livejournal.com
Я вот смотрю на все это дело и вижу, что изнутри это как-то однобоко получается. Или одни правы на 100%, либо другие. А так не бывает. Неправы обе стороны. Вопрос только в том, кто окахется умнее и сильнее, чтобы попытаться остановить это все. Но не вы, не они, похоже этого не хотите. Значит вас все устраивает.
История конфликта мне известна, не в мельчайших подробностях, конечно, но все же.

Про бревно в нашем глазу мы, граждане страны знаем. Но, к сожалению, у нас тоже есть тупорылые политики, которым это выгодно. И эта война тоже величайший ужас и позор. Но у нас про это говорят хотябы все граждане. А у вас все граждане поддерживают войну. Вот и вся разница.
From: [identity profile] bellka.livejournal.com
ну что ж, мне ясна Ваша позиция, и, знаете ли, я не вижу смысла продолжать дальнейшую дискуссию с Вами и засорять дневник [livejournal.com profile] avva. Всего хорошего.

Date: 2004-01-30 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] dorimena.livejournal.com
Ощущение "иглы" - это почти верно, но по воспоминаниям фронтовиков, самое страшное на передовой - это вдруг возникшая тишина, отсутствие выстрелов. Вот тогда-то и случались истерики. "Передовую" упоминаю не в патетическом смысле, а в смысле "в близком соседстве с врагом".
Спасибо за этот пост.
From: [identity profile] sencho.livejournal.com
Подписываюсь. Жалко мирных израилитян. Жалко мирных палестинцев. За резню ни тем ни другим нет оправдания.
Так чорт если бы политики...

Но не будет ничего другого. Без Палестинской проблемы Израиля не будет (к сожалению). Терроризм - оплот еврейской государственности (точнее страх перед ним).
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Я Вас понимаю. В Вас говорит, видимо, идеализм юности, не испорченный знанием фактов. И это хорошо. А если бы Вы знали, как дело обстоит на самом деле, было бы еще лучше, Вы бы не показывали своего полного незнания ситуации (не хотел бы употреблять здесь более сильных эпитетов). Посему с наилучшими пожеланиями рекоммендую Вам ознакомиться вот с этим ресурсом. Там ответы на все возможные вопросы:

http://www.mfa.gov.il/mfa/go.asp?MFAH0i9o0

После этого с удовольствием подискутирую с Вами снова.
From: [identity profile] zumba.livejournal.com
Если бы у арабов, действительно стояла цель уничтожить "несчастных" евреев, то у нх хватилобы и денег и людей для этой цели. И это были бы не терроритсы - одиночки, а ковровые бомбардировки.
На коврах-самолётах, наверное?

Да не нужны вы никому и не стройте из себя вечных жертв.
лучше возьмите в руки 2 карты своего государства: одну 1948 года, когда государство было создано, и вторую какую-нибудь современную. А теперь скажите мне, почему это территория государства таким страным образом стала больше? само приклеилось?
Во все времена это называлось захватнической войной!
И когда Россия напала на финляндию, и когда гитлер напал на европу. А теперь задумайтесь чем вы лучше него, когда точно таким же способом захватываете не принадлежащие вам территории.

Мой вам совет: перед тем, как выдавать вот такое, не поленитесь утрудить себя хотя-бы поверхностным изучением материала.

Повторюсь - с моей точки зрения тероризму нет оправдания?. Но и тому, что творите вы - тоже.
А Вы, извините, сейчас чем занимаетесь?



Date: 2004-02-06 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_amor_fati_/
Анатолий, спасибо Вам за эти слова - ещё раз. Всю неделю не отпускало. Вокруг много непонимания, как и в здешних комментах.
Сегодня вот - снова.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 30 31   

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 09:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios