выборы в Испании
Mar. 15th, 2004 11:05 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaВ Испании на выборах победили социалисты. До четверговых взрывов опросы прочили уверенную победу правящей консервативной партии.
Испанцы продемонстрировали всему миру, что террористы могут с лёгкостью изменить результаты их национальных выборов. Теперь, когда все это знают, насколько невероятной кажется ещё одна, не менее жестокая попытка повлиять на них таким образом — в любую сторону, по любому вопросу?
Я желаю Испании всего наилучшего, но мои предчувствия насчёт безопасности её граждан не могут не быть тревожными.
Испанцы продемонстрировали всему миру, что террористы могут с лёгкостью изменить результаты их национальных выборов. Теперь, когда все это знают, насколько невероятной кажется ещё одна, не менее жестокая попытка повлиять на них таким образом — в любую сторону, по любому вопросу?
Я желаю Испании всего наилучшего, но мои предчувствия насчёт безопасности её граждан не могут не быть тревожными.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2004-03-15 01:04 am (UTC)no subject
Date: 2004-03-15 01:08 am (UTC)В интервью частной радиостанции Cadena SER он сообщил, что "испанские войска вернутся домой".
no subject
Date: 2004-03-15 01:09 am (UTC)В любой стране бОльшая часть населения мыслит до безобразия стереотипно. Наглядный пример - электоральный сдвиг влево после убийства Рабина. Условный израильский правый не любил Рабина, Рабина убили и вместо того, чтобы неполиткорректно радоваться, израильский правый начинает бить себя кулаком в грудь и менять убеждения. :-)
no subject
Ничего стереотипного тут нет. Стереотипным было как раз "типично правое" (в том виде, в каком это понятие пытались насаждать крайне левые) поведение — пляски, радость, итп. Немалая часть "русских" правых таким образом тогда опозорилась (впрочем, эти несчастные глупцы даже этого и не поняли).
(no subject)
From:(no subject)
From:Nedoponimajete, Avva
From: (Anonymous) - Date: 2004-03-15 01:54 am (UTC) - Expand(no subject)
From:Kto jego potom skinul
From: (Anonymous) - Date: 2004-03-15 04:57 am (UTC) - Expand(no subject)
From:Tak zhe togda
From: (Anonymous) - Date: 2004-03-15 05:30 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2004-03-15 01:10 am (UTC)no subject
Date: 2004-03-15 01:10 am (UTC)no subject
Date: 2004-03-15 01:16 am (UTC)Их переубедили именно взрывами.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2004-03-15 01:31 am (UTC)1) правительство пыталось навести тень на плетень, притягивая к взрывам басков. В принципе, нормальная человеческая реакция- отвернуться.
2) Но вот второй момент более непоонятный. Во всех комментариях, которые я видел, говорится, что эти взрывы показали испанцам порочность политики правящей партии, поддерживающей Штаты в Ираке (и, хотя явно не говорилось, вообще в борьбе с исламским терроризмом). Если это правда, настроения общества удивительны- казалось бы, взрывы должны убедить в обратном, в необходимости поддерживать Штаты. Любопытно, привирают журналисты или нет?
no subject
Date: 2004-03-15 01:42 am (UTC)Не вижу, каким образом это является наведением тени на плетень. Гипотеза
о том, что это были баски, была очень вероятной. Собственно, мне
кажется, что теракт специально был устроен так, чтобы создать
сомнение по поводу того, кто за ним стоит. Именно поэтому никто вначале
не взял на себя ответственность (а потом якобы Аль-Каеда, но анонимными
письмами или никому не известными "представителями", в то время как,
если бы они действительно хотели взять на себя ответственность, уверен,
что сделать это более убедительно было очень легко).
(no subject)
From:no subject
Date: 2004-03-15 04:17 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2004-03-15 01:36 am (UTC)no subject
Date: 2004-03-15 01:37 am (UTC)Вообще-то эта война была страшно непопулярна в Испании. Настолько, что в армии целыми ротами подавали в отставку и в этом контингенте в Ираке немного испанцев - больше латиноамериканцы. А глава победившей партии отказался вставать по звуки гимна на параде, в котором учавствовали отправляемые батальоны.
Сейчас испанцы поняли, что то, что они считали некрасивым, но выгодным политически делом, еще и приносит массу неприятностей и не так уж и выгодно.
no subject
Date: 2004-03-15 01:50 am (UTC)Кроме того, что нет войск в Саудовской Аравии (они там были нужны только
для угрозы Ираку), нет также значительной части верхушки Аль-Каеды, нет
её контроля над Афганистаном вместе с талибами, нет тренировочных
лагерей для террористов, заморожены многие источники финансирования... я
бы не спешил заявлять о политическом успехе 9/11.
Сейчас испанцы поняли, что то, что они считали некрасивым, но выгодным политически делом, еще и приносит массу неприятностей и не так уж и выгодно.
Да, но в первую очередь они показали, что их ясное предпочтение одного
политического выбора другому может быть повёрнуто наоборот в течение
двух дней с помощью одного теракта.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2004-03-15 01:38 am (UTC)no subject
Date: 2004-03-15 02:20 am (UTC)не упрощайте :-)
Date: 2004-03-15 02:12 am (UTC)консерваторы изрядно пошатнулись уже на муниципальных выборах 2003 г., действительно ли нынешний результат связан исключительно со взрывами как таковыми (а не, например, с бездарной реакцией правительства, послужившей, в частности, моим до того консервативным знакомым в Барселоне последней каплей) -- трудно сказать
no subject
Date: 2004-03-15 02:30 am (UTC)Я знаю. Но несмотря на это, до четверга испанцы были готовы проголосовать опять за партию Азнара. Эта их готовность изменилась на противоположную после теракта.
(а не, например, с бездарной реакцией правительства, послужившей, в частности, моим до того консервативным знакомым в Барселоне последней каплей)
Я не уверен, что реакция правительства была бездарной. Более того, я подозреваю, что теракт специально был спланирован так, чтобы нелегко было идентифицировать отвественных за него, и в такой ситуации любая реакция правительства в первые несколько дней - как раз перед выборами - неизбежно должна была казаться неудовлетворительной.
(no subject)
From:корр.
From:no subject
Date: 2004-03-15 02:14 am (UTC)Война это мир
Date: 2004-03-15 02:55 am (UTC)Re: Война это мир
Date: 2004-03-15 07:03 am (UTC)no subject
Date: 2004-03-15 03:10 am (UTC)no subject
Date: 2004-03-15 03:22 am (UTC)no subject
Date: 2004-03-15 03:45 am (UTC)no subject
Date: 2004-03-15 07:04 am (UTC)no subject
Date: 2004-03-15 05:17 am (UTC)2) Социалисты победили с отрывом в доли процента и это значит, что так или иначе силы правых и левых более менее равны. Победа Нетаниягу в 96ом году, о которой тут много вспоминали, тоже была не сокрушительной - всего несколько тысяч голосов.
3) То что Испания включилась в иракскую кампанию - было само по себе ошибкой. У испанцев хватает проблем дома (в том числе и с терроризмом). Это и вызывало такое недовольство у испанцев. Кстати говоря - многие аналитики говорили, что консерваторы могут проиграть выборы именно из-за поддержки иракской войны. Другой разговор, что последние события могли так или иначе убедить некоторое колличество людей, которые и так не были уверены за кого голосовать, сделать выбор в пользу социалистов.
no subject
Date: 2004-03-15 07:10 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2004-03-15 09:55 am (UTC)no subject
Date: 2004-03-15 12:01 pm (UTC)no subject
Date: 2004-03-17 11:21 am (UTC)