израильская политика

[avva]

Сегодняшнее голосование среди членов "Ликуда" по вопросу о поддержке политического плана Шарона -- своего рода экзамен израильских правых на политическую вменяемость.

Судя по всему, они его провалят, что огорчает.

Результат против плана Шарона будет, кроме серьёзного удара по самому Шарону, также неожиданным и весьма ценным подарком для израильских левых. Если они сумеют им правильно распорядиться (что совсем не обязательно случится, учитывая плачевное состояние левого лагеря и особенно его лидеров), и доказать израильской публике, что "Ликуд" оказался заложником поселенцев и фанатиков, людей "правее Шарона", то у них появится реальный шанс вернуть себе власть на следующих выборах. Что тоже не очень-то желательно (за свои ошибки и заносчивость левые заслужили подольше посидеть в оппозиции).

В общем, не очень всё хорошо. Хотя не так и ужасно: удерживать правый лагерь в относительно нормальных рамках помогает тот факт, что лидеры "Ликуда" (не только сам Шарон) сейчас находятся ближе к центру, чем его избиратели (по крайней мере в вопросах, касающихся данного референдума или находящихся вблизи от него). Среди верхушки "Ликуда" нет "Либермана" (или "Фейглина" какого-нибудь), который мог бы взлететь на волне поддержки фанатиков и сместить Шарона; вся эта верхушка политически вменяема. И это хорошо.

Comments

[panikowsky.livejournal.com]

(http://snipurl.com/63um)

Генерал (в резерве) Яаков Амидрор предупреждает : «Тот, кто игнорирует вопрос о влиянии депортации поселенцев на арабское население, не представляет себе, какой силой будут обладать: картины отступления государства Израиль из Гуш-Катифа; флаги Хамаса, победно развевающиеся над домами живших там евреев, превращенные в мечети или сожженные еврейские синагоги». По его словам, глава правительства создает тяжелейший прецедент, который не предотвращает ни одной их будущих опасностей. Одна из самых больших проблем – это нейтрализация возможностей борьбы с террором, которые у нас есть сейчас благодаря разведке и свободе действий армии. После отступления ЦАХАЛ не сможет входить на занятые палестинцами территории, тогда как свобода действий палестинцев в значительной степени усилится . Соединение этих двух факторов нанесет нам огромный ущерб, в особенности а районе Западного Негева». Амидров также выразил надежду , что ликудники своим голосованием предотвратят эту угрозу.

[ik-diotima.livejournal.com]

После отступления ЦАХАЛ не сможет входить на занятые палестинцами территории, тогда как свобода действий палестинцев в значительной степени усилится .
Но, тогда, если террор не прекратится, можно будет объявить войну Палестинскому гос-ву и разгромить их, как на войне между двумя гос-ми, если одно напало на другое. Сейчас же отношения между Израилем и Палестинцами расматривается в мире, как между завоевателями и порабощенными, поэтому любое действие против них воспринимается отрицательно.

[dimrub.livejournal.com]

Но, тогда, если террор не прекратится, можно будет объявить войну Палестинскому гос-ву и разгромить их

Воплей в мире будет не меньше, поскольку палестинцы, разумеется, не будут бороться с ЦАХАЛом в чистом поле, а будут прятаться среди мирного населения. Будет еще один Дженин. Только на этот раз у них будет больше времени и возможностей для подготовки.

[ik-diotima.livejournal.com]

Я думаю, воплей таки будет меньше

[dimrub.livejournal.com]

Объясните, почему. В 2000-м году безопасность на территориях обеспечивала ПА (и ситуация была именно такой, как Вы описываете). Когда стало уже невозможно игнорировать террористов, которые приходили с территорий и на них же скрывались, Израиль начал вводить туда войска. Шуму было достаточно.

Ви винули у мене слова из рота!

[panikowsky.livejournal.com]

мамаш!

Re: Ви винули у мене слова из рота!

[dimrub.livejournal.com]

Та шо ви говорите!

Вот еще отрывочек, на сей раз из Конторера

[panikowsky.livejournal.com]

Нетрудно заметить, что в изложенном виде план Ариэля Шарона не может считаться действительной схемой «одностороннего отделения». Территория сектора Газы будет по-прежнему окружена со всех сторон, включая границу с Египтом на юге и морскую границу на западе, зоной израильского контроля. Фактически это означает, что Газа, хотим мы того или нет, будеть и впредь обоснованно восприниматься как наша, израильская проблема. Принимая на себя обязательства по дальнейшему снабжению сектора Газы водой, электроэнергией, газом и нефтепродуктами, равно как и по сохранению для палестинцев возможности работать в Израиле, премьер-министр способствует именно такому истолкованию будущих регуляций в данном районе.

Верно, что в опубликованном тексте содержится ряд оговорок, которые позволяют надеяться на устранение этого абсурда в будущем. В данной связи полезно полностью привести пункт 6 обсуждаемого плана, определяющий конктретный режим контроля на границе с Египтом:

«На первом этапе Израиль сохранит военное присутствие вдоль пограничной линии между сектором Газы и Египтом (ось «Филадельфия»). Это присутствие продиктовано исключительно важными соображениями безопасности. Возможно, что потребуется физическое расширение зоны, в которой будет осуществляться военная деятельность израильских сил в данном районе.

В дальнейшем будет взвешена возможность покинуть данный район. Вывод израильских сил из этого района находится в зависимости от конкретных условий, которые сложатся там в плане обеспечения безопасности, и от степени сотрудничества с Египтом в создании другого надежного режима. С появлением должных условий для вывода израильских сил из этого района Израиль будет готов проверить возможность создания морского порта и аэропорта в секторе Газы - на основе практических регуляций, которые будут установлены при его участии».

Если бы премьер-министр решился принять на себя и на Государство Израиль те риски, которые связаны с полным отводом израильских войск из сектора Газы, его план заслуживал бы избранного для него названия. Однако в сегодняшнем виде план Ариэля Шарона обозначает «одностороннее отделение» лишь как возможную перспективу (начиная со слов «В дальнейшем»). В своей безусловной и, как следствие, единственно значимой части это есть план ликвидации еврейских поселений сектора Газы и Северной Самарии. Счесть его чем-то большим, увы, невозможно.

[michk.livejournal.com]

Господи, как скучно.

"Но, тогда, если террор не прекратится, можно будет объявить войну Палестинскому гос-ву и разгромить их, как на войне между двумя гос-ми, если одно напало на другое. "

А вы здесь в 1993-94 году были? Слышали про таких людей - Рабин, Перес и т.д? Тогда они говорили именно это, почти дословно. Ну придумайте хоть в чем-то новую аргументацию.

[(Anonymous)]

Простите, но я Вам должен напомнить, что во время дискуссий по "Осло" в 1994 - 1995 г. даже Й. Сарид говорил, что если они..., то мы своей самой-пересамой армией их... Ну, и где? И когда? Не стоит быть такой наивной.