avva | ещё раз о цензуре и свободе слова

“Получается, что у американского общества отсутствует какое-либо моральное превосходство перед гитлеризмом или сталинизмом в части подавления неугодных идей и политической цензуры.” — пишет

zarnitsa (в комментариях там).

Update: Автор закрыл запись. Речь там шла о решении компании Дисней запретить своей дочерней компании Мирамакс дистрибуцию нового фильма Майкла Мура (ультралевого журналиста, получившего “Оскар” за свой предыдущий фильм, Bowling for Columbine).

Хороший пример леволиберальной истерики, о которой я писал подробнее год назад. Цитируя ту запись: “Когда русскоязычный американец говорит мне (а я слышал заявления такого рода от нескольких), что со свободой слова в США сегодня дела обстоят примерно так, как в СССР брежневских времён, мне интересно, чем обусловлено возникновение столь чудовищного по своему несоответствию истинному положению дел взгляда. Дело ли именно в непонимании самого понятия свободы слова, или взгляде на реальность вокруг себя сквозь какие-то особенно искажающие идеологические линзы, или ещё в чём-то?”

В данном случае пишет русскоязычный канадец, поэтому (довольно характерно!) отрыв от реальности ещё дальше, вместо брежневских времён имеем приравнивание к сталинским/гитлеровским.

Flat | Top-Level Comments Only

From: (Anonymous)

Вы сказали. Я не поленился внимательно прочитать.

Ключ - в выделенной фразе. Должен быть слушатель, который не поленится внимательно прочитать. Если у всех таких слушателей в ушах ~~бананы~~ современные медиа, то никто внимательно Вас читать не будет. В лучшем случае, отреагируют на несколько ключевых слов, на уровне рефлекса, выработанного теми же медиа.

ЖЖ и вообще блоги, кстати, как Вы правильно заметили, позволяют очень эффективно отфильтровывать шум; поэтому я очень серьезно отношусь к ним, как к средству пропаганды.

А вот это уже, действительно бред. Дух - манипулирует? Почему только национальный? А святой как же? Вы о чём, вообще???

Я понимаю, что звучит коряво, но ничего поделать не могу. Ну вот смотрите, на примере той же книжки-раскраски. В ее издании и распространении было задействовано довольно много людей; главное - первому кому-то в FBI в голову пришла такая идея. Он наверняка поделился ей с начальтвом, и идею одобрили. Далее, был художник, который тоже неформально подошел к делу, вполне убедительно нарисовал мерзких "белых свиней", можно сказать, душу вложил, ну и т.д. Обратите внимание, при том, что FBI - организация с военной дисциплиной, на одной лишь субординации этот проект не поднять. Либо сам затейник побоялся бы делиться идеей, либо поделился, да начальство предпочло не связываться, а даже если бы и разрешило, то художник так топорно бы нарисовал, что был бы достигнут эффект, обратный желаемому.

В реальности же оказалось, что все действующие лица этой истории понимают друг друга с полуслова. Вопрос - что же такое их объединяет? Что такое им подсказывает, что "Черные Пантеры" представляют угрозу безопасности нации, достаточно серьезную, чтобы в борьбе сними использовать такие приемы? Это самое "что-то" и есть субъект национальной политики - в том числе и манипуляций массовым сознанием, как одного из ее инструментов.

Я предпочитаю называть этот субъект национальным духом, но название не суть важно.

-ПК

From:

dr-tambowsky.livejournal.com

А мне кажется, что Вы путаете причину со следствием. Похоже, я начинаю понимать, что Вы имели в виду. Это "что-то", о котором Вы говорите - и есть массовое сознание. Которое, безусловно, является обьектом национальной политики и манипуляции. Национальную карту разыгрывают все, кому не лень. В Америке это, по понятным причинам, гораздо сложнее, пример с чёрными пантерами менее характерен, зато всегда можно попытаться разыграть карту патриотическую. Хорошо это или плохо - вопрос отдельный.

krylov скажет - хорошо. Я скажу - плохо. Не в этом дело. Вы наблюдаете информационную войну. Танцуют все, в том числе и правительство - ему тоже хочется быть переизбранным. Перекрывать кислород противоположной точке зрения путём запретов и цензуры - одно. Выиграть информационную войну - совсем-совсем другое. И подавать проигрыш как какое-то таинственное "забивание каналов", тем более начинать сразу кричать о "цензуре" -
во-первых, смотрится это как-то нехорошо, во-вторых это только усложняет Ваш путь к победе, люди, ведь, смеяться будут.

Обратите внимание, что можно сколько угодно скулить и сетовать на то, что "народ глуп", "легко ведётся на бравурные марши" и т.д. Видимо это Вы хотите сказать, когда говорите про "забитые каналы". Это не конструктивно. Народ хочет про победу, Дисней, соответственно, не хочет прокатывать то, за что народ не заплатит. Найдётся достаточно желающих в свою очередь "забить входные каналы" со своей стороны. Неужели Вы всерьёз верите, что Мур не хочет, чтобы все думали так, как он? Так, погулять вышел, ненавязчиво и взвешенно сообщает о существовании другой точки зрения, чисто в плане разговор поддержать?

И, наконец, у меня нет впечатления, что всё так уж запущено. Если Вам есть что сказать - Вас всё-таки услышат. Мне известно много мест, где дела обстоят гораздо хуже. Возможность сказать Вам предоставлена, тут я полностью согласен с аввой. Можно сколько угодно разговаривать о частностях и о том, что можно и нужно поправить. Но цензура?? Собственно, то что Вы предлагаете есть цензура наоборот - запретите, мол, пропаганду, скажем, про-правительственной точки зрения, чтобы мой чистый и ясный голос был, наконец, услышан, а то слушают гады, невесть что. Вспомните, в советские времена, при всей мощи советской машины, газетах, радиостанциях, ТВ (а также мостах и телеграфе) Голос Америки ничего такого не требовал. А его - глушили. Видать тем было что сказать и имелось достаточное количество людей, способных услышать, несмотря на несоизмеримость мощностей.

From: (Anonymous)

Согласен, конечно, что массовое сознание - это объект национальной политики, тут спору нет. Мой пойнт состоит в том, что этому коллективному объекту противостоит столь же коллективный субъект, не совпадающий с "арифметической суммой" (whatever this means) политиков-евреев-масонов-банкиров (подставить нужное). Этот самый субъект - назовем его "дух нации" - обладает способностью поступать сообразно с обстоятельствами, но не разумом; в этом смысле по уровню развития он ближе к животному, чем к человеку. И соотносится этот субъект с политическими индивидами так же, как животное со своими органами. Когда кошка прицеливается и прыгает, в процессе участвуют нервная система, лапы, хвост и т.п., но прыгает именно кошка, а не ее органы по отдельности. Точно так же, скажем, воюет именно нация как целое, хотя отдают приказы, стреляют и т.п. отдельные индивиды.

Теперь про "народ глуп" - а я как раз и не сетую особенно по этому поводу, скорее, воспринимаю, как данность. И уж ни в коем случае не очарован Муром; это Вы где-то в другом месте прочли, наверное.

А что касается того, что не "всё так уж запущено" - так я и не спорю. Я вообще всячески за positive thinking, и предпочитаю видеть наполовину полный стакан вместо наполовину пустого. Советская система, кстати, в этом смысле предоставляла не меньшие возможности для пропаганды, просто пользоваться ими надо было грамотно. Вот смотрите, avva выше пишет:

Вы думаете, что в СССР, условно говоря, "диссиденты" получали только физическое наказание, а маргинализацию не получали? (http://www.livejournal.com/users/avva/1178279.html?thread=19422119#t19422119)

При этом ему кажется, что он довел посылку оппонента до абсурда, хотя на самом деле, в СССР именно так и обстояли дела. Диссиденты, во многом благодаря стараниям "органов", получили многочисленных и благодарных слушателей, внимающих каждому их слову, буквально раскрыв рот. Когда глушение прекратилось, кстати, аудитория "критиков режима" тут же пришла в соответствие с истинными размерами их таланта, отчего многие из них вспоминают советское время с ностальгией, и даже с нетерпением ждет, когда же снова начнут "зажимать рот". Вот характерный пример:

Но тот, кто нас снова загоняет в подполье, не подозревает, с какими профессионалами имеет дело. Сказанное оттуда, по всем законам акустики, в десять раз сильнее и громче и, главное, запоминается наизусть.
(http://benjamin.tschukalov.info/notepad/0052.html)

Точно так же, я уверен, что и в передовой западной схеме манипуляции общественным мнением есть слабые места, и при правильном подходе западное общество можно размонтировать столь же успешно, как и советское.