avva: (Default)
[personal profile] avva
Очень интересная статья Рорти (известного американского философа) о том, как развивались его философские и политические взгляды.

Я отнюдь не поклонник Рорти; и в этой его статье тоже многое мне не нравится. Например, его описание культурных войн слишком поверхностно, по-моему. Но его описание проблем, подстерегающих того, кто пытается быть левым с точки зрения “культуры” или “постмодернизма”, но не с точки зрения политики, заслуживает внимательного прочтения.

(см. также: запись о Рорти двухлетней давности)

P.S. Перевод, кстати, в целом неплохой, но есть досадные ляпы, например, в одном месте “insightful” переводится как “способный к озарениям”. Английский оригинал есть здесь.

Date: 2004-05-10 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] vladiks.livejournal.com
>>описание культурных войн слишком поверхностно<<
Ну а чего же Вы хотели от прагматика? :)
>>подстерегающих того, кто пытается быть левым с точки зрения “культуры” или “постмодернизма”, но не с точки зрения политики, заслуживает внимательного прочтения.<<
Хм... :-/

Date: 2004-05-10 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_goretz_/
Авва, и ты считаешь, что это важно и интересно ?
Ну, ещё один кабинетный философ расписывается в своей бессмысленности.
Цитата
...I am very glad that I spent all those years reading philosophy books. For I learned something that still seems very important: to distrust the intellectual snobbery that originally led me to read them

Date: 2004-05-10 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] vladiks.livejournal.com
Не в «кабинетности» дело.

Date: 2004-05-10 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_goretz_/
Ну хорошо, ещё один современный, американский, не понятый ни правыми ни левыми, бывший платонист, бывший постмодернист,( список можно продолжать),ныне self classified as willy-nilly, а главное КАБИНЕТНЫЙ философ расписывается...

Кому интересно КАК он до этого дошёл ?

Date: 2004-05-10 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] vladiks.livejournal.com
Раз читают, значит интересно. :)
Мне тоже, кстати, интересно. Потом почитаю как он до этого дошел.

Date: 2004-05-10 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_goretz_/
Кто читает ? Другие кабинетные философы, чтоб в конце жизни придти к столь замечательному выводу Цитата
...I am very glad that I spent all those years reading philosophy books. For I learned something that still seems very important: to distrust the intellectual snobbery that originally led me to read them

Это конечно прочувствованный опыт, и всё же меня охватывают сомнения, что к этому надо идти всю жизнь.

Date: 2004-05-10 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] vladiks.livejournal.com
Отвечу Вам замечательными словами Л. Витгенштейна:
«Мои предложения поясняются тем фактом, что тот, кто меня понял, .в конце концов уясняет их бессмысленность, если он поднялся с их помощью - на них - выше их (он должен, так сказать, отбросить лестницу, после того как он взберется по ней наверх).
Он должен преодолеть эти предложения, лишь тогда он правильно увидит мир.»

Date: 2004-05-10 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_goretz_/
Вы знаете, мне стало смешно, что я сразу не открыл Вам следующую фразу

For I learned something that still seems very
important: to distrust the intellectual snobbery that originally led me to read them. If I had not read all those books, I might never have been able to stop looking for what Derrida calls "a full presence beyond the reach of play," for a luminous synoptic vision.

Date: 2004-05-10 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_goretz_/
Ладно, шутки в сторону, кое что важное и интересное Рорти в этой работе написал. Но, на мой взгляд "интересность" этого совсем не в том, что выразил авва.

Date: 2004-05-11 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_goretz_/
Статья интересная, но не в философском не в политическом смысле ничего особенного из себя не представляет. Интересна в своём психологическом аспекте. Трагедия человека, который всю жизнь пытался примирить орхидеи с Троцким. Т.е. я думаю, что если бы он стал ботаником его жизнь была бы счастливее :)

Date: 2004-05-12 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] meshulash.livejournal.com
Четко сформулировано. 100%. Спасибо.

Date: 2004-05-10 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] meshulash.livejournal.com
Интересная статья, спасибо. Хотя Рорти сам по себе, на мой взгляд, большой пУтаник.

Вообще, думаю, нет никакой надобности увязывать философию и политику. Как только Платон или Гегель пишут Государство, они становятся тривиальны. В культуре, равно как и в философии, на мой взгляд, не существует деления "левые-правые". Есть умные и глупые, глубокие и поверхностные, но никак не левые-правые. Философ может рассуждать о политике, но этом рассуждении он перестает быть философом и становится не более, чем образованным обывателем.

ПС: Троцкого, кстати, стоит читать. Блестящий язык.

Date: 2004-05-11 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_goretz_/
Образованные обыватели это ещё ничего, а вот если как Платон с его неудачной попыткой в Сиракузах попасть в рабство ? Впрочем, его ученик - Аристотель, был наставником Александра Македонского.
На мой взгляд, Платон без "Государства" не мыслим, это Платон в действии. Кстати, с Рорти случилась та же беда.

Date: 2004-05-12 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] meshulash.livejournal.com
Пожалуй, да. Стало быть, для философа действие - строго запретная штука. :)

В целом, все больше прихожу к мысли, что прав Делез: задача философа наделять действительность смыслом, но никак не пытаться сделать смысл действительностью.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 06:42 am
Powered by Dreamwidth Studios