о словах-паразитах
Jun. 7th, 2004 05:39 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaЗаметил в последнее время особенно частое употребление слов “метафизический” и “онтологический” совершенно бессмысленным способом, в таких контекстах, где непонятно, что они вообще значат, и могут ли что-либо означать. Не только в ЖЖ — в статьях, рецензиях итп. Какими-то они модными, что ли, стали.
Почему именно эти два, интересно, а не какие-нибудь “эпистемологический”, “диалектический” (ну этого мы, правда, в СССР нахлебались), “семиологический”... да мало ли можно подобрать?
Если нужно хоть какой-нибудь смысл приписать таким использованиям этих прилагательных, то, наверное, он должен никак не быть связан с существительным, к которому они прилагаются. Вне зависимости от того, что, собственно, с помощью этих слов характеризуется, “метафизический” означает “я умный и умные слова знаю”, а “онтологический” — “я такой умный и крутой, что просто описанию не поддаётся”.
Почему именно эти два, интересно, а не какие-нибудь “эпистемологический”, “диалектический” (ну этого мы, правда, в СССР нахлебались), “семиологический”... да мало ли можно подобрать?
Если нужно хоть какой-нибудь смысл приписать таким использованиям этих прилагательных, то, наверное, он должен никак не быть связан с существительным, к которому они прилагаются. Вне зависимости от того, что, собственно, с помощью этих слов характеризуется, “метафизический” означает “я умный и умные слова знаю”, а “онтологический” — “я такой умный и крутой, что просто описанию не поддаётся”.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2004-06-07 07:47 am (UTC)особенно радовали встреченные где-то "онтологические проблемы бытия"
no subject
Date: 2004-06-07 07:48 am (UTC)no subject
Date: 2004-06-07 07:49 am (UTC)no subject
Date: 2004-06-07 07:51 am (UTC)Все мы... поддаёмся.
no subject
Date: 2004-06-07 07:56 am (UTC)no subject
Date: 2004-06-07 08:06 am (UTC)отнтологический постмодернизм метафизики
Date: 2004-06-07 08:09 am (UTC)Он стал умней - едва ли
Но раньше, как осел,
Он только чушь порол
А нынче - вот злодей
Он с важностью педанта
При каждой глупости своей
Ссылается на Канта
no subject
Date: 2004-06-07 08:14 am (UTC)теперь умные слова это "концептуальный" и "аутентичный" ;)
no subject
Date: 2004-06-07 08:16 am (UTC)no subject
Date: 2004-06-07 08:21 am (UTC)no subject
Date: 2004-06-07 08:28 am (UTC)Что круче
Date: 2004-06-07 08:50 am (UTC)Это уж слишком
Date: 2004-06-07 08:57 am (UTC)Re: Это уж слишком
Date: 2004-06-07 09:13 am (UTC)Re: Что круче
Date: 2004-06-07 09:14 am (UTC)no subject
Date: 2004-06-07 09:22 am (UTC)no subject
Date: 2004-06-07 09:36 am (UTC)no subject
Date: 2004-06-07 09:50 am (UTC)no subject
Date: 2004-06-07 09:53 am (UTC)А олени лучше
Date: 2004-06-07 10:43 am (UTC)Да что же такого умного в слове "метафизический"?
Я кстати Вам там ответил:
http://www.livejournal.com/users/sowa/34847.html?thread=570911#t570911
no subject
Date: 2004-06-07 11:15 am (UTC)Re: Да что же такого умного в слове "метафизический"?
Date: 2004-06-07 12:48 pm (UTC)Я видел Ваш ответ; уверен, что Вы поняли, что моя запись вовсе не о Вас, просто тот комментарий напомнил мне, что я давно хотел об этом написать.
no subject
Date: 2004-06-07 01:14 pm (UTC)Re: Да что же такого умного в слове "метафизический"?
Date: 2004-06-07 01:39 pm (UTC)я часто использую эти слова.. метафизика, онтология... и «концепт» и «постмодернизм».. использовал бы не так часто, но нет у этих слов синонимов. «концепт» - не всегда «идея». (если вы конечно знакомы например с Гегелем, у которого противопоставляются понятия). То, что эти слова – метафизика и онтология – всё чаще используются может только порадовать всякого образованного человека. использование может свидетельствовать о том, что человек становится умственно разборчивее (совсем не обязательно выпендрёж). Например понятийная разница между концептом и идеей не всем доступна - здесь потребуется дополнительная работа над своим разумением. Для многих концепт и идея - это одно и тоже. Для кого-то рыба – это мясо.
no subject
Date: 2004-06-07 01:43 pm (UTC)no subject
Date: 2004-06-07 01:53 pm (UTC)Это здорово, конечно.
часто, но нет у этих слов синонимов. «концепт» - не всегда «идея».
Я знаю.
То, что эти слова - метафизика и онтология - всё чаще используются может только порадовать всякого образованного человека.
Нет, то, что эти слова употребляются глупо и бездумно, безотносительно к их реальному значению, только потому, что они стали модными "заумными" словами для многих, всякого образованного человека радовать не может. Конечно, если бы эти слова действительно чаще использовались с умом и по назначению, в этом ничего плохого не было бы, но я такого не замечал.
Разве?
Date: 2004-06-07 02:20 pm (UTC)no subject
Date: 2004-06-07 02:31 pm (UTC)Может быть. Наверное мне повезло.. я не так часто слышу. Употребляют, но не очень глупо. А может эти слова значат для меня так много, что глупое их использование просто невозможно? Всегда приходится выяснять, что имеет в виду собеседник. Проблема использования может быть и в пункте приема. Ведь некоторые привыкли к узким определениям и стремятся к сужению смыслового имения знаков, полагаясь исключительно на компактные схематические словарные определения, а не на самую историю понятий. Но и такой подход не всегда удовлетворителен и умён и может раздражать не меньше – употреблять слова в их редуцированном (краткословарном) смысле.
no subject
Date: 2004-06-07 02:55 pm (UTC)Так это я к тому что язык такая штука, которая имеет свойство эволюционировать. И если столетие назад слово «организм» казалось совершенно диковинным, то чего уж говорить о «онтологиях» с «эволюциями». Может и мы сегодня в положении этого персонажа находимся?
Зы
Надеюсь понятно, что никаких аналогий с автором поста и содержанием не проводятся. Разве что косвенные… :)
no subject
Date: 2004-06-07 05:10 pm (UTC)Тогда, может быть, они значат для Вас *слишком* много.
Проблема использования может быть и в пункте приема.
Несомненно.
Ведь некоторые привыкли к узким определениям и стремятся к сужению смыслового имения знаков, полагаясь исключительно на компактные схематические словарные определения, а не на самую историю понятий. Но и такой подход не всегда удовлетворителен и умён и может раздражать не меньше – употреблять слова в их редуцированном (краткословарном) смысле.
Не очень понимаю, почему уместно говорить о "краткословарных" определениях. Словари бывают разными; толковый словарь "метафизике" посвятит, возможно, несколько строк, зато философский - несколько страниц.
no subject
Date: 2004-06-07 09:17 pm (UTC)Кто-то там выше саркастически заметил, что ему особенно нравится слово «концепт». Думаю, что смысл этого замечания такой: зачем же бросаться словом «концепт», если есть понятное всем слово «идея», которое мы обнаруживаем в словаре синонимов?
no subject
Date: 2004-06-07 11:26 pm (UTC)no subject
Date: 2004-06-08 12:48 am (UTC)no subject
Date: 2004-06-08 05:04 am (UTC)no subject
Date: 2004-06-08 05:13 am (UTC)no subject
Н.И. Хемницер
МЕТАФИЗИК
Отец один слыхал,
Что за море детей учиться посылают
И что вобще того, кто за морем бывал,
От небывалого отменно почитают,
Затем, что знанием таких людей считают;
И смотря на других, он сына тож послать
Учиться за море решился...
...
В метафизическом беснуясь размышленьи
О заданном одном старинном предложеньи:
Сыскать начало всех начал, —
Когда за облака он думой возносился,
Дорогой шедши, вдруг он в яме очутился.
Отец, который с ним случился,
Скорее бросился веревку принести,
Домашнюю свою премудрость извести;
...
«Вот, — говорит, — тебе веревка; ухватися.
Я потащу тебя; смотри, не оборвися», —
«Нет, погоди тащить; скажи мне напаред:
Веревка вещь какая?» —
Отец хоть был и не учен,
Да от природы был умен.
Вопрос дурацкий оставляя,
«Веревка вещь, — сказал, — такая,
Чтоб ею вытащить, кто в яму попадет». —
«На это б выдумать орудие другое,
А это слишком уж простое». —
«Да время надобно, — отец ему на то: —
А это хоть не ново,
Да, благо, уж готово». —
«А время что?» —
«А время вещь такая,
Которую с глупцом не стану я терять.
Сиди, — сказал отец, — пока приду опять».
Что, если бы вралей и остальных собрать
И в яму к этому в товарищи послать?..
Да яма надобна большая!
Привожу в сокращении, а то длинновато выходит для комментария.
no subject
no subject
Date: 2004-06-08 09:36 am (UTC)no subject
Date: 2004-06-08 09:42 am (UTC)Знаете, я ничего не имею против слов "метафизический" и "онтологический". Честное слово! Я их сам иногда употребляю.
no subject
Date: 2004-06-08 12:02 pm (UTC)Да, это-то мне как раз понятно ( см. PS ( ЗЫ ) ). Просто пост озаглавлен несколько провокационно. Не бывает «слов-паразитов», бывают люди… которые их употребляют ;)
no subject
Date: 2004-06-08 04:07 pm (UTC)no subject
Date: 2004-06-15 11:48 am (UTC)