хитченс о муре
Jun. 23rd, 2004 07:34 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaОчень хорошая статья Кристофера Хитченса о Майкле Муре и его новом фильме.
Все эти обвинения он подробно подкрепляет примерами, и ещё о многом интересном рассуждает и рассказывает. Очень рекомендую.
(статьи Хитченса мне всегда или очень нравятся, или очень не нравятся. Он то и дело напоминает мне стишок Лонгфелло:
There was a little girl,
Who had a little curl,
Right in the middle of her forehead.
When she was good,
She was very, very good,
But when she was bad
She was HORRID.
Эта статья — “very, very good”.)
P.S. За ссылку спасибо![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
rfmcdpei.
To describe this film as dishonest and demagogic would almost be to promote those terms to the level of respectability. To describe this film as a piece of crap would be to run the risk of a discourse that would never again rise above the excremental. To describe it as an exercise in facile crowd-pleasing would be too obvious. Fahrenheit 9/11 is a sinister exercise in moral frivolity, crudely disguised as an exercise in seriousness. It is also a spectacle of abject political cowardice masking itself as a demonstration of “dissenting” bravery.
Все эти обвинения он подробно подкрепляет примерами, и ещё о многом интересном рассуждает и рассказывает. Очень рекомендую.
(статьи Хитченса мне всегда или очень нравятся, или очень не нравятся. Он то и дело напоминает мне стишок Лонгфелло:
There was a little girl,
Who had a little curl,
Right in the middle of her forehead.
When she was good,
She was very, very good,
But when she was bad
She was HORRID.
Эта статья — “very, very good”.)
P.S. За ссылку спасибо
rfmcdpei.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2004-06-22 10:14 pm (UTC)no subject
Date: 2004-06-22 10:22 pm (UTC)А что Вы подумали об этой статье про Мура?
no subject
Date: 2004-06-22 10:31 pm (UTC)СШАйские левые, особенно мейнстрим, чаще зажимают нос от Мура, чем правые от Лимбо, особенно мейнстрим. Этим он отличается от Лимбо.
no subject
Date: 2004-06-22 10:53 pm (UTC)Белый дом, например...
Date: 2004-06-22 11:02 pm (UTC)For Immediate Release
Office of the Vice President
March 22, 2004
Vice President Cheney Participates in Radio Interview
Telephonic Interview of the Vice President by Rush Limbaugh
The Vice President's Office
1:10 P.M. EST
Q We are always happy to be able to talk to Vice President Dick Cheney who joins us now on the phone. Vice President Cheney, thank you for making time. It's great to have you with us once again.
THE VICE PRESIDENT: Well, thanks, Rush. It's good to talk to you. January of 2001?
...
Или он не правый? Или он не приличный?
Re: Белый дом, например...
Date: 2004-06-23 08:44 am (UTC)no subject
Date: 2004-06-23 03:31 am (UTC)no subject
Date: 2004-06-23 08:48 am (UTC)no subject
Date: 2004-06-23 07:14 pm (UTC)no subject
Date: 2004-06-23 07:42 pm (UTC)no subject
no subject
Date: 2004-06-23 03:36 am (UTC)Может, какой-нибудь пример, когда он несколько месяцев знал и молчал о пытках в Ираке - как Мур?
no subject
Date: 2004-06-22 10:44 pm (UTC)no subject
Date: 2004-06-22 10:45 pm (UTC)no subject
Date: 2004-06-22 11:30 pm (UTC)no subject
Date: 2004-06-22 11:34 pm (UTC)no subject
Date: 2004-06-22 11:33 pm (UTC)no subject
Date: 2004-06-23 12:08 am (UTC)no subject
Date: 2004-06-23 12:50 am (UTC)Читать критику после - вот это странно; посмотревши уже неплохо иметь своё мнение :)
м-да
Date: 2004-06-23 02:10 am (UTC)no subject
Date: 2004-06-22 11:49 pm (UTC)no subject
Date: 2004-06-23 12:20 am (UTC)no subject
Date: 2004-06-23 06:24 am (UTC)no subject
Date: 2004-06-23 12:09 am (UTC)6) The American lives lost in Afghanistan have been wasted. (This I divine from the fact that this supposedly "antiwar" film is dedicated ruefully to all those killed there, as well as in Iraq.)
На мой вкус, если этот вывод и можно оправдать, он далеко не единственный возможный. Встаёт вопрос, понятно, насколько можно доверять всему остальному, что Hitch там пишет.
Ещё режут ухо правые клише про "проблемы с американскими левыми" и про то, насколько они "ненамеренно смешны". Ну сколько можно?
no subject
Date: 2004-06-23 12:34 am (UTC)no subject
Date: 2004-06-23 12:51 am (UTC)Мне кажется, что поскольку цель статьи - дискредитировать мотивы и факты Мура, опасность довольно реальная. Речь идёт даже не столько о честности, сколько о "confirmation bias".
Хотя я, конечно, следуя примеру Хитча, подозреваю мотивы любого апологета войны в Ираке, который не отрекается от Буша в начале, середине, и конце статьи. По крайней мере. :)
боулинг
Date: 2004-06-23 03:03 am (UTC)Я недавно посмотрел "Боулинг", и хотел бы услышать дельную критику, но не знаю, где ее искать. Спасибо.
Re: боулинг
Date: 2004-06-23 03:34 am (UTC)Первая ссылка - статья в imdb.com, нам она не нужна.
Вторая - "BOWLING FOR COLUMBINE, Documentary or Fiction?" by David T. Hardy (http://www.hardylaw.net/Truth_About_Bowling.html)
Re: боулинг
Date: 2004-06-23 02:25 pm (UTC)(В скобках замечу, что так и не понял, что там с цифрами статистики, которые являются основным месседжем фильма. Понятно, что их надо нормировать на численность населения, но США всё равно всех сильно опережает. Впрочем, цифры по России, скажем, у Мура в фильме не звучат)
Re: боулинг
Date: 2004-06-23 07:18 pm (UTC)Re: боулинг
Date: 2004-06-24 03:25 pm (UTC)Ну, это скорее как раз аргумент в пользу violent culture (раз есть столько нападений, от которых нужно обороняться огнестрельным оружием), согласитесь.
Что же касается войн, то здесь Вы правы. Канада, впрочем, всё равно получается гораздо менее violent, чем США, насколько я понимаю. А тогда вопрос Мура "почему" мне кажется вполне осмысленным (равно как и такой же вопрос про Европу).
Re: боулинг
Date: 2004-06-24 05:32 pm (UTC)no subject
Date: 2004-06-23 03:17 am (UTC)>She was very, very good,
>But when she was bad
>She was HORRID.
Так это оказывается поэзия +) А у меня футболка была офигенская в юности:
When I'm good
I am very good
But when I'm bad
I am better
Мерси.
Vot kak istoria delaetsja!!!
Date: 2004-06-23 04:16 am (UTC)1) Mur priznalsja, chto znal o planah hozaev ne "prokatyvat'" fil'm eshe s samogo nachala.
2) Hozaevja soznatel'no dali (!!!) deneg na fil'm, no srazu skazali, chto dajut deneg tol'ko na proizvodstvo, a raspostraneniem ne zanimajutsja.
3) Hozaeva soznatel'no ne oprovergali skandal s "cenzuroj" tak kak im tozhe vygodno imet' dolju ot bol'shih sborov
4) Nikto nikakih zapretov ne nalagal, trudnostej s prokatom fil'ma nikto ne prorochil, krome nizkih sborov, esli ne postarat'sja s reklamoj vovrema - nu tak oni i perestaralis'.
5) Nikakih novyh dannyh v fil'me net. Vse facty obsuzhdalis' v presse do vyhoda fil'ma.
6) Tarantino - redkij kozel. Mur - redkij obman'shik.
Odnako, v umah vsego "civilizovannogo mira" ostanetsja kartina togo, kak v USA formiruetsja cenzura.
no subject
Date: 2004-06-23 04:20 am (UTC)no subject
Date: 2004-06-23 08:43 am (UTC)no subject
Date: 2004-06-23 06:59 am (UTC)http://www.suntimes.com/output/eb-feature/cst-ftr-cannes18.html
and his response to a reader who claimed the review was not objective
http://www.suntimes.com/output/eb-feature/cst-ftr-moore18.html.
Most of the critics pointed that the movie stands on its own as a movie.
Also Ebert addressed the problem with facts that Moore sometimes has and said that he personnally does not know of any inaccuracies.
Also 60 minutes sat for 2 months on the torture story for various reasons
no subject
Date: 2004-06-23 09:44 pm (UTC)no subject
Date: 2004-06-23 07:12 am (UTC)If Michael Moore had had his way, Slobodan Milosevic would still be the big man in a starved and tyrannical Serbia. Bosnia and Kosovo would have been cleansed and annexed.
no subject
Date: 2004-06-23 01:27 pm (UTC)А Мур был заметен еще по предыдущему фильму о проблеме свободной продажи оружия гражданам.
Тогда его все хвалили, правда, до его речи на оскаре.
no subject
Date: 2004-06-24 06:44 am (UTC)Сам-то фильм как - понравился, нет?
pot calls the kettle black
Date: 2004-06-24 08:26 am (UTC)no subject
Date: 2004-06-24 01:38 pm (UTC)no subject
Date: 2004-06-25 03:26 am (UTC)С одной стороны, это хорошая идея. Я подумаю.
С другой стороны, почему политическая дискуссия обязана быть бесперспективной?