avva: (Default)
[personal profile] avva
Оказывается, месяц назад в Швеции одного пастора присудили к месяцу тюремного заключения за то, что он называл гомосексуализм болезнью и сравнивал с раковой опухолью.

Это хороший пример того, что ни о какой свободе слова в Европе не может быть и речи. И ситуация в этом смысле только ухудшается. Законы против отрицания Холокоста существуют в некоторых европейских странах уже давно, и вполне даже применяются, но за нападки на гомосексуализм никого до этого случая вроде бы в тюрьму не сажали. Список запрещённых к обсуждению тем всё время расширятся. Что на очереди?

Стыд и позор, конечно.

Серьезно и нудно

Date: 2004-08-23 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
Поясняю. Полное отсутствие свободы слова - это Северная Корея. В Европе имеют место отдельные нарушения свободы слова.

Прошу, кстати, обратить внимание, что попа посадили не за сам факт сравнения гомосексуализма с плохими болезнями, а за то, что он сделал это с проповеди, т.е. в публичном выступлении. Т.е. если Вы напишете то же самое на личном вебсайте, ничего Вам не будет.

Несмотря на предыдущее замечание, я считаю этот случай возмутительным. В порядке вещей было бы лишить попа сана или предать моральной анфеме. Сажать его - непорядок. Но я не считаю данный случай доказательством того, что "ни о какой свободе слова в Европе не может быть и речи".

Re: Серьезно и нудно

Date: 2004-08-23 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] maksimka.livejournal.com
ну и я примерно о том же.
в том смысле, что его собственное мнение - это одно, а вот проповедь/пропаганда/публичное выступление - совсем другое.

Наверное, вы правы, когда говорите, что посадили его неправильно.
Но защищать его я бы не стал. Как и упомянутого выше К.Крылова, к примеру.

Re: Серьезно и нудно

Date: 2004-08-23 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
Можно поддерживать этих господ, не поддерживая их взглядов.

Re: Серьезно и нудно

Date: 2004-08-23 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] annyway.livejournal.com
Свобода, по-моему, или есть, или ее нету. "Частичная свобода" - это что-то странное, по-моему.

Крылов тоже "сделал это" публично. И его даже еще не посадили.

А в Европе церковь отделена от государства?

Re: Серьезно и нудно

Date: 2004-08-23 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
Свобода есть, но имеются отдельные ее нарушения.

Re: Серьезно и нудно

Date: 2004-08-24 12:31 am (UTC)
From: [identity profile] sova.livejournal.com
Свобода есть, но имеются отдельные ее нарушения.

Отличный лозунг для лагеря. Или для путинской пропаганды. Или для той же Северной Кореи. Блеск.

Re: Серьезно и нудно

Date: 2004-08-24 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
В Швейцарии время от времени нарушаются законы. Следует ли отсюда, что там царит беззаконие?

Re: Серьезно и нудно

Date: 2004-08-23 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] zavr.livejournal.com
В Швеции их разделили совсем недавно (меньше 10 лет назад)

Re: Серьезно и нудно

Date: 2004-08-23 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] vvagr.livejournal.com
Ну, сана лишать было бы странно, так как он вроде как высказался в соотвествии с инструкциями от вышестоящей Инстанции.

Re: Серьезно и нудно

Date: 2004-08-23 01:50 pm (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Вы, товарищ, что-то странное говорите. Вебсайт может прочитать с миллиард человек, а проповедь ту максимум сотня слыхала. Где же ваша гражданская ответственность?
Что касается "отдельных нарушений" - то если у человека бывают отдельные помрачения рассудка, то он ненормальный. Если в Европе бывают отдельные нарушения свободы слова - то ситуация со свободой слова там ненормальная.

Date: 2004-08-23 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
А, т.е. хуйня - не моё отношение к делу, а риторические эксцессы? Тогда ты прав, но только процентов на 30.

Date: 2004-08-23 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
Давай счет процентов оставим господам, которые определяют процент русофобов среди евреев, евреев среди русофобов и т.п.

Date: 2004-08-23 05:13 pm (UTC)

Date: 2004-08-23 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Да, процентов на 30 прав он ;)
Но кричать стоит, а то по локоть откусят.

Re: Серьезно и нудно

Date: 2004-08-24 12:32 am (UTC)
From: [personal profile] ramendik
Заставить _независимую_ организацию лишить его сана - чуть ли не хуже, чем посадить. Потому что подлее.

Re: Серьезно и нудно

Date: 2004-08-24 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
Где Вы нашли у меня слово "заставить"?

Re: Серьезно и нудно

Date: 2004-08-24 05:17 am (UTC)
From: [personal profile] ramendik
А государство может только заставить.

Или "настоятельно предложить", конечно. Но это вряд ли в Швеции.

Сама же церковь делать этого не станет, поскольку вполне вероятно, что её руководство полностью согласно со словами пастора. Я вот тоже согласен. Гомосексуализм (и особенно "гомосексуальный активизм", пропаганда) - и вправду раковая опухоль на теле общества.

Re: Серьезно и нудно

Date: 2004-08-24 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] brohm.livejournal.com
Думается, в Северной Корее за сравнение гомосексуализма с раковой опухолью как раз ничего и не будет. То есть там тоже есть "свобода слова с нарушениями".

Re: Серьезно и нудно

Date: 2004-08-24 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
Вы на редкость остроумны.

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 5th, 2026 03:19 am
Powered by Dreamwidth Studios