русская история

[avva]

Очень хороший сайт: http://www.russianhistory.org . Много ссылок на разного качества другие сайты.
В частности, через него нашёл очень большую базу данных русских имён: http://www.sca.org/heraldry/paul/index.html

А вот, тоже через него: Revelations from the Russian Archives. Наугад пошёл внутрь, набрёл на письмо Ленина Горькому: картинка последней страницы и перевод. Ленин пишет: "Ей-ей, погибнете, ежели из этой обстановки буржуйских интеллигентов не вырветесь!" Переводчик переводит: "Really and truly you will die if you don't break away from this situation with the bourgeois intelligentsia". Да в ГУЛАГ таких переводчиков надо бы.

Comments

à êñòàòè...

[silpol.livejournal.com]

ó íàñ òóò äàâå÷à ñ i_shmael áåñåäà ðàçãîðåëàñü âîêðóã ïåðåâîäà... òåìîé áûëà ïðèíöèïèàëüíàÿ [íå]ïåðåâîäèìîñòü íåêîòîðûõ ôðàç... ìîé óâàæàåìûé îïïîíåíò ñòîÿë íà òîì, ÷òî "ïåðåâîäèòñÿ âñ¸", ÿ æå ñòîÿë íà òîì, ÷òî "ïî÷òè âñ¸, íî íå âñ¸"... ìíå èíòåðåñíî Âàøå ìíåíèå, êàê áû Âû ïåðåâîäèëè, åñëè áû íóæíî áûëî ïåðåâåñòè ñî 100% äîíåñåíèåì ñìûñëà è îòòåíêîâ, äà åùå â ñæàòîå âðåìÿ, ñëîâà âðîäå óïîìÿíóòîãî âûøå "åé-åé" èëè æå "ñåðìÿæíûé"? Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ïîäîáíûå ñïåöèôè÷åñêèå ñëîâà íåñóò îïðåäåëåííûé îòòåíîê èç ðóññêîãî ÿçûêà, è êîððåêòíî ïåðåâåäåíû áûòü íå ìîãóò, êðîìå êàê äëèííûìè ñíîñêàìè ñ ðàçüÿñíåíèåì êîíòåêñòà...

Re: à êñòàòè...

[avva.livejournal.com]

ñî 100% äîíåñåíèåì ñìûñëà è îòòåíêîâ,

Ýòî â ïðèíöèïå íåâîçìîæíî. Íó íåâîçìîæíî è âñ¸, íàäî ýòî îäèí ðàç ïîíÿòü è áîëüøå íå ìó÷èòüñÿ. Íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî íåëüçÿ "âñ¸ ïåðåâåñòè". Ìîæíî (ïî÷òè âñ¸) - ïðîñòî ïîñòàâèâ ñîîòâåòñòâóþùèå ðåàëèñòè÷åñêèå öåëè, à íå ëîæíóþ öåëü 100%-íîãî ñîîòâåòñòâèÿ.

Êàê ïðàâèëî, òå, êòî óòâåðæäàþò, ÷òî "ïåðåâîä â ïðèíöèïå íåâîçìîæåí", ñîâåðøàþò ëîãè÷åñêóþ îùèáêó: ïîä ïåðåâîäîì îíè ïîäðàçóìåâàþò èìåííî òàêîé, 100%-íî òî÷íûé, ïåðåäàþùèé âñ¸ è âñÿ ïåðåâîä. Íî òàêîãî ïåðåâîäà ïðîñòî íå áûâàåò â ïðèðîäå, è èõ çàÿâëåíèå òîãäà ÿâëÿåòñÿ òàâòîëîãèåé. Ïðè ýòîì íàñòîÿùèé ïåðåâîä âñåãäà ñîñòîèò èç êàêèõ-òî êîìïðîìèññîâ, ïðîñòî íàäî óìåòü èõ ïðàâèëüíî âûáèðàòü.

Âîçüìèòå òî æå "åé-åé". Àíãëèéñêîå "really,", èìåííî òàê, ñ çàïÿòîé è åìôàçèñîì íà ýòîì ñëîâå, äîâîëüíî õîðîøî ïåðåäà¸ò åãî ýìîöèîíàëüíîå çíà÷åíèå (ïåðåâîä÷èê çðÿ äîáàâèë "and truly", òàê ïî-àíãëèéñêè íå ãîâîðÿò âîîáùå). Êîíå÷íî æå, îíî íå ïåðåäà¸ò åãî èäåàëüíî. Íî ñ äðóãîé ñòîðîíû, ýòî æå ñàìîå "really," èìååò â àíãëèéñêîì ÿçûêå îòòåíêè (íàïðèìåð, èðîíè÷íîñòè â íåê-õ ñèòóàöèÿõ), êîòîðûå ïî-ðóññêè íåâîçìîæíî ïåðåäàòü ñ 100%-íîé òî÷íîñòüþ. Íó è ÷òî? Life goes on. Ñëåäóåò ñòðåìèòüñÿ â ñèëó ñâîåãî ïîíèìàíèÿ ïåðåäàòü êàê ìîæíî áëèæå ñîäåðæàíèå òåêñòà îðèãèíàëà è òî, êàê îí âëèÿåò íà ÷èòàòåëÿ: ýìîöèÿìè, ññûëêàìè, íåäîñêàçàííîñòÿìè, ñèíîíèìèåé, àíòîíèìèåé, äà ÷åì óãîäíî. Çàäà÷à ýòà çàâåäîìî ïðîèãðûøíàÿ - íî òîëüêî äëÿ ëîæíîãî, íåâåðíîãî ïîíÿòèÿ "âûèãðûøà". Íà äåëå æå îíà âïîëíå äîñòèæèìà - ó êîãî-òî ïîëó÷èòñÿ ëó÷øå, ó êîãî-òî õóæå.

Òî æå ñàìîå ïðîèñõîäèò ñî ñëîâîì "ñåðìÿæíûé" è åãî ïðèìåðíûì àíàëîãîì rustic (åñëè, êîíå÷íî, ñåðìÿæíûé íå óïîòðåáëÿåòñÿ â ïåðâîíà÷àëüíîì çíà÷åíèè, ÷òî ñëó÷àåòñÿ ÷ðåçâû÷àéíî ðåäêî). Ó êàæäîãî èç íèõ åñòü îòòåíêè, íåïåðåäàâàåìûå îäíèì èëè äâóìÿ ñëîâàìè â äðóãîì ÿçûêå. Íî îñíîâíóþ èäåþ îíè íåñóò ñõîæóþ, è â ëèòåðàòóðíîì ïåðåâîäå âïîëíå ìîæíî òàê ïåðåâåñòè. Êîíå÷íî, â àêàäåìè÷åñêîì èññëåäîâàíèè âïîëíå ìîæåò îêàçàòüÿñ áîëåå ëîãè÷íûì òðàíñëèòåðèðîâàòü ñëîâî è îáúÿñíèòü åãî ïîäðîáíî â ññûëêàõ, îñîáåííî åñëè îíî ÷àñòî âñòðå÷àåòñÿ. Òàê ÷òî âñ¸ çàâèñèò åù¸ è îò ñóòè ïåðåâîäèìîãî òåêñòà.

àãà...

[silpol.livejournal.com]

çíà÷èò "ïåðåâîäèòñÿ âñ¸", right? ;) îê, ïîíÿë òâîþ òî÷êó çðåíèÿ... ;) âîò òîëüêî êàê áûòü, åñëè íóæíî èìåííî "òàâòîëîãèþ"? è íå â àêàäåìè÷åñêîì ñëó÷àå... à? :) ëàäíî, ïîõîæå ëó÷øå çàìÿòü äëÿ ÿñíîñòè...

Re: àãà...

[avva.livejournal.com]

êàê áûòü, åñëè íóæíî èìåííî "òàâòîëîãèþ"?

Òîãäà ëó÷øå ïðîñòî ñðàçó ïîâåñèòüñÿ è íå ìó÷èòüñÿ.