avva: (Default)
[personal profile] avva
Очень хороший сайт: http://www.russianhistory.org . Много ссылок на разного качества другие сайты.
В частности, через него нашёл очень большую базу данных русских имён: http://www.sca.org/heraldry/paul/index.html

А вот, тоже через него: Revelations from the Russian Archives. Наугад пошёл внутрь, набрёл на письмо Ленина Горькому: картинка последней страницы и перевод. Ленин пишет: "Ей-ей, погибнете, ежели из этой обстановки буржуйских интеллигентов не вырветесь!" Переводчик переводит: "Really and truly you will die if you don't break away from this situation with the bourgeois intelligentsia". Да в ГУЛАГ таких переводчиков надо бы.

Date: 2001-08-12 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] 37.livejournal.com
Â÷åðà ñìåÿëñÿ, êàê ïåðåâîä÷èê ñ ðóññêîãî íà àíãëèéñêèé ïåðâîäèë ñóáòèòðû ê "Ñâàäüáå" Ëóíãèíà.
Ïî-ðóññêè: "Òû ÷òî, Àëåêñàíäð Ìàòðîñîâ?"
Ïî-àíãëèéñêè: "Are you Chegevara?"

Date: 2001-08-12 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
À êàê ïðàâèëüíî ? "You will be lost" ?

Date: 2001-08-12 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Íåò, ýòî ñëèøêîì ñëàáî. Ñîâåðøåííî òî÷íîãî àíàëîãà íåò, êîíå÷íî, íî ìîæíî, íàïðèìåð,
will perish (òîæå ñëîâî, îáîçíà÷àþùåå ñìåðòü, è äîïóñêàþùåå áîãàòûé âûáîð ìåòàôîðè÷åñêèõ çíà÷åíèé, êàê è "ïîãèáíåòå"), èëè will collapse, èëè will be ruined.

Date: 2001-08-12 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
Ñïàñèáî.
"Perish" èìååò îò÷åòëèâîå ìèñòè÷åñêîå çâó÷àíèå (ìîæåò áûòü, ýòî è õîðîøî ?), ruined - ìåõàíèñòè÷åñêîå, à collapse ñëèøêîì èíòåëëåêòóàëèñòè÷íî, ïî ìîåìó. Íàâåðíîå, òî÷íîãî äåéñòâèòåëüíî íåò.
"Be lost" â òàêîì ñìûñëå óïîòðåáëÿåòñÿ, õîòÿ è äåéñòâèòåëüíî çâó÷èò áîëåå ìÿãêî (Ìîððèñîíîâñêîå "you are lost, little girl").

Date: 2001-08-12 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] losta.livejournal.com
ó ìîððèñîíà îíà èìåííî ïîòåðÿëàñü, äà
è íè÷åãî áîëåå êðèòè÷íîãî ñ íåé íå ïðîèçîøëî, íå ïðèïèñûâàéòå

Date: 2001-08-13 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] faina.livejournal.com
Åùå îäèí âàðèàíò çàáûëè: "You will be fucked up" - ïðîøó ïàðäîíó, íî äëÿ Âë.È. â ñàìûé ðàç.

à êñòàòè...

Date: 2001-08-12 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] silpol.livejournal.com
ó íàñ òóò äàâå÷à ñ [livejournal.com profile] i_shmael áåñåäà ðàçãîðåëàñü âîêðóã ïåðåâîäà... òåìîé áûëà ïðèíöèïèàëüíàÿ [íå]ïåðåâîäèìîñòü íåêîòîðûõ ôðàç... ìîé óâàæàåìûé îïïîíåíò ñòîÿë íà òîì, ÷òî "ïåðåâîäèòñÿ âñ¸", ÿ æå ñòîÿë íà òîì, ÷òî "ïî÷òè âñ¸, íî íå âñ¸"... ìíå èíòåðåñíî Âàøå ìíåíèå, êàê áû Âû ïåðåâîäèëè, åñëè áû íóæíî áûëî ïåðåâåñòè ñî 100% äîíåñåíèåì ñìûñëà è îòòåíêîâ, äà åùå â ñæàòîå âðåìÿ, ñëîâà âðîäå óïîìÿíóòîãî âûøå "åé-åé" èëè æå "ñåðìÿæíûé"? Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ïîäîáíûå ñïåöèôè÷åñêèå ñëîâà íåñóò îïðåäåëåííûé îòòåíîê èç ðóññêîãî ÿçûêà, è êîððåêòíî ïåðåâåäåíû áûòü íå ìîãóò, êðîìå êàê äëèííûìè ñíîñêàìè ñ ðàçüÿñíåíèåì êîíòåêñòà...

Re: à êñòàòè...

Date: 2001-08-12 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
ñî 100% äîíåñåíèåì ñìûñëà è îòòåíêîâ,

Ýòî â ïðèíöèïå íåâîçìîæíî. Íó íåâîçìîæíî è âñ¸, íàäî ýòî îäèí ðàç ïîíÿòü è áîëüøå íå ìó÷èòüñÿ. Íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî íåëüçÿ "âñ¸ ïåðåâåñòè". Ìîæíî (ïî÷òè âñ¸) - ïðîñòî ïîñòàâèâ ñîîòâåòñòâóþùèå ðåàëèñòè÷åñêèå öåëè, à íå ëîæíóþ öåëü 100%-íîãî ñîîòâåòñòâèÿ.

Êàê ïðàâèëî, òå, êòî óòâåðæäàþò, ÷òî "ïåðåâîä â ïðèíöèïå íåâîçìîæåí", ñîâåðøàþò ëîãè÷åñêóþ îùèáêó: ïîä ïåðåâîäîì îíè ïîäðàçóìåâàþò èìåííî òàêîé, 100%-íî òî÷íûé, ïåðåäàþùèé âñ¸ è âñÿ ïåðåâîä. Íî òàêîãî ïåðåâîäà ïðîñòî íå áûâàåò â ïðèðîäå, è èõ çàÿâëåíèå òîãäà ÿâëÿåòñÿ òàâòîëîãèåé. Ïðè ýòîì íàñòîÿùèé ïåðåâîä âñåãäà ñîñòîèò èç êàêèõ-òî êîìïðîìèññîâ, ïðîñòî íàäî óìåòü èõ ïðàâèëüíî âûáèðàòü.

Âîçüìèòå òî æå "åé-åé". Àíãëèéñêîå "really,", èìåííî òàê, ñ çàïÿòîé è åìôàçèñîì íà ýòîì ñëîâå, äîâîëüíî õîðîøî ïåðåäà¸ò åãî ýìîöèîíàëüíîå çíà÷åíèå (ïåðåâîä÷èê çðÿ äîáàâèë "and truly", òàê ïî-àíãëèéñêè íå ãîâîðÿò âîîáùå). Êîíå÷íî æå, îíî íå ïåðåäà¸ò åãî èäåàëüíî. Íî ñ äðóãîé ñòîðîíû, ýòî æå ñàìîå "really," èìååò â àíãëèéñêîì ÿçûêå îòòåíêè (íàïðèìåð, èðîíè÷íîñòè â íåê-õ ñèòóàöèÿõ), êîòîðûå ïî-ðóññêè íåâîçìîæíî ïåðåäàòü ñ 100%-íîé òî÷íîñòüþ. Íó è ÷òî? Life goes on. Ñëåäóåò ñòðåìèòüñÿ â ñèëó ñâîåãî ïîíèìàíèÿ ïåðåäàòü êàê ìîæíî áëèæå ñîäåðæàíèå òåêñòà îðèãèíàëà è òî, êàê îí âëèÿåò íà ÷èòàòåëÿ: ýìîöèÿìè, ññûëêàìè, íåäîñêàçàííîñòÿìè, ñèíîíèìèåé, àíòîíèìèåé, äà ÷åì óãîäíî. Çàäà÷à ýòà çàâåäîìî ïðîèãðûøíàÿ - íî òîëüêî äëÿ ëîæíîãî, íåâåðíîãî ïîíÿòèÿ "âûèãðûøà". Íà äåëå æå îíà âïîëíå äîñòèæèìà - ó êîãî-òî ïîëó÷èòñÿ ëó÷øå, ó êîãî-òî õóæå.

Òî æå ñàìîå ïðîèñõîäèò ñî ñëîâîì "ñåðìÿæíûé" è åãî ïðèìåðíûì àíàëîãîì rustic (åñëè, êîíå÷íî, ñåðìÿæíûé íå óïîòðåáëÿåòñÿ â ïåðâîíà÷àëüíîì çíà÷åíèè, ÷òî ñëó÷àåòñÿ ÷ðåçâû÷àéíî ðåäêî). Ó êàæäîãî èç íèõ åñòü îòòåíêè, íåïåðåäàâàåìûå îäíèì èëè äâóìÿ ñëîâàìè â äðóãîì ÿçûêå. Íî îñíîâíóþ èäåþ îíè íåñóò ñõîæóþ, è â ëèòåðàòóðíîì ïåðåâîäå âïîëíå ìîæíî òàê ïåðåâåñòè. Êîíå÷íî, â àêàäåìè÷åñêîì èññëåäîâàíèè âïîëíå ìîæåò îêàçàòüÿñ áîëåå ëîãè÷íûì òðàíñëèòåðèðîâàòü ñëîâî è îáúÿñíèòü åãî ïîäðîáíî â ññûëêàõ, îñîáåííî åñëè îíî ÷àñòî âñòðå÷àåòñÿ. Òàê ÷òî âñ¸ çàâèñèò åù¸ è îò ñóòè ïåðåâîäèìîãî òåêñòà.

àãà...

Date: 2001-08-12 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] silpol.livejournal.com
çíà÷èò "ïåðåâîäèòñÿ âñ¸", right? ;) îê, ïîíÿë òâîþ òî÷êó çðåíèÿ... ;) âîò òîëüêî êàê áûòü, åñëè íóæíî èìåííî "òàâòîëîãèþ"? è íå â àêàäåìè÷åñêîì ñëó÷àå... à? :) ëàäíî, ïîõîæå ëó÷øå çàìÿòü äëÿ ÿñíîñòè...

Re: àãà...

Date: 2001-08-12 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
êàê áûòü, åñëè íóæíî èìåííî "òàâòîëîãèþ"?

Òîãäà ëó÷øå ïðîñòî ñðàçó ïîâåñèòüñÿ è íå ìó÷èòüñÿ.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 02:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios