avva: (Default)
[personal profile] avva
Министр иностранных дел России: “Мы констатируем и продолжаем подчеркивать тот факт, что террористы не имеют ни религии, ни культуры, ни этноса.

Я не понимаю. Это как сказать “Мы констатируем и продолжаем подчёркивать тот факт, что дважды два — пять”.

Как это не имеют? Откуда же они такие взялись, без религии, культуры и этноса? С Марса прилетели?
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2004-09-19 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] daseiner.livejournal.com
Если признать у террористов наличие отличительных признаков, возникнет много ненужных вопросов.
Например, уместно ли в сложившейся ситуации продолжать поставлять оружие в арабские страны.

Date: 2004-09-19 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] vova-l.livejournal.com
Это просто политкорректность на российский лад.

Date: 2004-09-19 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Какая-то она очень странная, с ненормальным перехлёстом.
Можно ведь при желании чётко сказать (например, в данном случае), что не все мусульмане - террористы, не притворяясь при этом, что террористы - не мусульмане, и что они вообще непонятно кто, сферическая лошадь в вакууме.

(no subject)

From: [identity profile] vova-l.livejournal.com - Date: 2004-09-19 06:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] realplayer.livejournal.com - Date: 2004-09-19 06:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2004-09-19 06:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2004-09-19 11:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] meshulash.livejournal.com - Date: 2004-09-19 07:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2004-09-19 09:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brohm.livejournal.com - Date: 2004-09-19 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2004-09-21 04:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brohm.livejournal.com - Date: 2004-09-22 06:00 am (UTC) - Expand

Date: 2004-09-19 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] mustangostang.livejournal.com
С планеты Джохар, откуда же ещё?

Date: 2004-09-19 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] neverlichka.livejournal.com
Мне вполне понятно. Здесь смысл наверняка переносный и подразумевалось то, терроризм мотивирован не религиозныыми соображениями и не принадлежностью к какой-либо культуре, как это принято считать.

Date: 2004-09-19 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Как это "мотивирован не религиозными соображениями"? А чем же он мотивирован для тех, например, террористов, которые взрывают себя во имя джихада и Аллаха? Глубоким увлечением пиротехникой?

(no subject)

From: [identity profile] neverlichka.livejournal.com - Date: 2004-09-19 06:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2004-09-19 06:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lossan.livejournal.com - Date: 2004-09-19 07:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2004-09-19 07:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lossan.livejournal.com - Date: 2004-09-19 07:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2004-09-19 11:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lossan.livejournal.com - Date: 2004-09-19 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] auto194419.livejournal.com - Date: 2004-09-19 08:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] david-2.livejournal.com - Date: 2004-09-19 09:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2004-09-19 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com - Date: 2004-09-19 10:39 pm (UTC) - Expand

наив

From: [identity profile] neverlichka.livejournal.com - Date: 2004-09-19 07:32 am (UTC) - Expand

Re: наив

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2004-09-19 07:33 am (UTC) - Expand

Re: наив

From: [identity profile] lossan.livejournal.com - Date: 2004-09-19 07:50 am (UTC) - Expand

Re: наив

From: [identity profile] neverlichka.livejournal.com - Date: 2004-09-19 08:14 am (UTC) - Expand

Re: наив

From: [identity profile] neverlichka.livejournal.com - Date: 2004-09-19 08:16 am (UTC) - Expand

Re: наив

From: [identity profile] maksimka.livejournal.com - Date: 2004-09-19 08:35 am (UTC) - Expand

Re: наив

From: [identity profile] lossan.livejournal.com - Date: 2004-09-19 08:38 am (UTC) - Expand

Re: наив

From: [identity profile] maksimka.livejournal.com - Date: 2004-09-19 08:46 am (UTC) - Expand

Re: наив

From: [identity profile] lossan.livejournal.com - Date: 2004-09-19 08:56 am (UTC) - Expand

Re: наив

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2004-09-19 11:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dezelent.livejournal.com - Date: 2004-09-19 06:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lossan.livejournal.com - Date: 2004-09-19 07:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abvgd.livejournal.com - Date: 2004-09-19 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neverlichka.livejournal.com - Date: 2004-09-19 10:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lossan.livejournal.com - Date: 2004-09-19 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hekto.livejournal.com - Date: 2004-09-21 06:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2004-09-19 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] babayasin.livejournal.com
Они еще не решили просто, кого сейчас бить выгоднее. А как разберутся, так и появятся у террористов и религия, и национальность, и прочие характеристики, вплоть до адресов и телефонов.

Date: 2004-09-19 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] 0qwerty0.livejournal.com
бить выгоднее жидов. это и решат, в какой-то момент.

(no subject)

From: [identity profile] babayasin.livejournal.com - Date: 2004-09-19 08:47 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] nl.livejournal.com
Так получилось, что у авторов этой фразы нет мозгов. Совсем. И думать ими они, к сожалению, не умеют.

А вот что с этим делать, кроме как удивляться, не знаю.

Date: 2004-09-19 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] pintrader.livejournal.com
Було бы удивительно, если бы они умели думать, тем, чего, как вы утверждаете, у них нет

Date: 2004-09-19 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com
Вот что происходит, когда приходится переводить с диполоматического языка на российский канцелярский.

подтекст

Date: 2004-09-19 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] bujhm.livejournal.com
Похоже, министр имел в виду "...не имеют ни чести, ни ума, ни совести" :)

Date: 2004-09-19 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] karakal.livejournal.com
Читать, видимо, нужно так: "Речь идет не о Чечне как таковой, а об отдельных элементах. Об исламизме в глобальном контексте мы сейчас говорить не хотим".
Вопросы здесь возникают, конечно. Понятно, что автоматически считать среднего чеченца террористом было бы странно и неправильно. Наоборот, официально следует подчеркнуть обратное (что и сделано).
Но нежелание говорить о второй части (исламизме) - большая ошибка. И эта ошибка не только (и не столько) российская.

Date: 2004-09-19 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] 0qwerty0.livejournal.com
Читай "Мы упорно и небезуспешно пытаемся создать миф, который позволил бы нам продолжать торговые и военные отношения с арабами и мусульманами, невзирая на теракты".

Date: 2004-09-19 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
И заодно - продолжать порицать Израиль за угнетение палестинцев, одновременно перенимая израильский опыт борьбы с террором.

Date: 2004-09-19 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] novikov.livejournal.com
станно, что он не добавил "а у нас в старне нет секса"...

Date: 2004-09-19 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] gosha.livejournal.com
А также пола.

Date: 2004-09-19 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] 0qwerty0.livejournal.com
вот тут как раз интересный момент.
естественно, у каждого человека есть национальность, религия, этнос, пол и возраст, вес и рост. и еще много чего.
спор же идет о том, что из этого связано (причинно или еще как) с тем, что этот человек - террорист. по утверждению МИД Росии - национальность, религия, этнос - не связаны.
пмсм - еще как.
эти люди - стали (или - были сделаны) террористами, потому что они исповедуют гипер-милитантную версию ислама, и вдобавок являются частью агрессивно-сепаратистскоро народа. А не потому что они родились выше 1000м от уровня моря и говорят на языке аварской группы.

Date: 2004-09-19 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] svensk-vanja.livejournal.com
Интересно, имели ли религию, культуру и этнос фашисты. Или, например, троцкисты.

Date: 2004-09-19 07:28 am (UTC)

Date: 2004-09-19 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
Нашел чему удивляться.

Date: 2004-09-19 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] pechkin.livejournal.com
По-моему, это продолжение известной мысли о том, что у пролетария нет родины. Во всяком случае, по форме. По содержанию уже высказались предыдущие, более политынформированные ораторы.

Date: 2004-09-19 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
Есть такая теория: террористы теряют человеческую сущность, вместе с ней - религию, национальность, пол и прочие признаки сходства с кем бы то ни было. Чтобы последнему не обидно было, и не рискованно жить дальше.
Говорят, такую теорию положено исповедовать "общечеловекам". Кто это такие, не знаю, проверить не могу.

Видимо, дурень-министр пытался следовать именно ей.

Date: 2004-09-19 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] lossan.livejournal.com
Да, риторически не очень верно, но в российской ситуации иного утверждать нельзя, все-таки логика противостояния и особенности борьбы в России и Израиле очень сильно отличаются. Строго говоря, причиной тому российская коррумпированность, преступная составляющая спецслужб, в том числе их непонятная экономическая завязанность на левый капитал, плюс нищета российского общества.

По этой причине террористом в России потенциально может стать любой, в рядах чеченских боевиков бывали разные люди. Да и помогали и помогают им, судя по всему, люди различных национальностей и религиозных взглядов, про культурную составляющую тут речи вообще нет.

Кроме того, такая политкорректность - это единственный выход, чтобы хоть как-то нейтрализовать возможное этническое противостояние, которого пока в России в таких масштабах, как в Израиле, вроде бы нет.

Date: 2004-09-19 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] litera.livejournal.com
- террорист не имеет национальности - Вы хотите оспорить эти слова?
Скажите - Вы, к примеру, сможете стать террористом? Почему человек им становится, причем человек любой национальности, Вы сможете ответить на мой вопрос?
Где-то я слышала одну фразу - террор есть там, где есть много негатива. Я не могу вспомнить сейчас - были ли теракты на территории таких стран..как Швейцария..

Date: 2004-09-19 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
- террорист не имеет национальности - Вы хотите оспорить эти слова?

Да зачем даже оспаривать полный бред?

(no subject)

From: [identity profile] litera.livejournal.com - Date: 2004-09-19 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2004-09-19 08:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] litera.livejournal.com - Date: 2004-09-19 08:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andvary.livejournal.com - Date: 2004-09-19 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lossan.livejournal.com - Date: 2004-09-19 08:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2004-09-19 08:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lossan.livejournal.com - Date: 2004-09-19 08:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az.livejournal.com - Date: 2004-09-19 09:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kukutz.livejournal.com - Date: 2004-09-20 11:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babayasin.livejournal.com - Date: 2004-09-19 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lossan.livejournal.com - Date: 2004-09-19 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babayasin.livejournal.com - Date: 2004-09-19 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lossan.livejournal.com - Date: 2004-09-19 09:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babayasin.livejournal.com - Date: 2004-09-19 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lossan.livejournal.com - Date: 2004-09-19 10:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babayasin.livejournal.com - Date: 2004-09-19 10:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hekto.livejournal.com - Date: 2004-09-21 07:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] litera.livejournal.com - Date: 2004-09-19 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babayasin.livejournal.com - Date: 2004-09-19 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 0qwerty0.livejournal.com - Date: 2004-09-19 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] litera.livejournal.com - Date: 2004-09-19 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] litera.livejournal.com - Date: 2004-09-19 09:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babayasin.livejournal.com - Date: 2004-09-19 09:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] litera.livejournal.com - Date: 2004-09-19 09:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] french-man.livejournal.com - Date: 2004-09-19 08:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] litera.livejournal.com - Date: 2004-09-19 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] argrig.livejournal.com - Date: 2004-09-19 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2004-09-19 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] litera.livejournal.com - Date: 2004-09-19 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2004-09-19 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] litera.livejournal.com - Date: 2004-09-19 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2004-09-19 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] litera.livejournal.com - Date: 2004-09-19 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2004-09-19 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] litera.livejournal.com - Date: 2004-09-19 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2004-09-19 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] litera.livejournal.com - Date: 2004-09-19 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] french-man.livejournal.com - Date: 2004-09-19 12:02 pm (UTC) - Expand

:-)

From: [identity profile] litera.livejournal.com - Date: 2004-09-19 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] french-man.livejournal.com - Date: 2004-09-19 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] french-man.livejournal.com - Date: 2004-09-19 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] litera.livejournal.com - Date: 2004-09-19 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] french-man.livejournal.com - Date: 2004-09-19 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] litera.livejournal.com - Date: 2004-09-19 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nv-protivnik.livejournal.com - Date: 2004-09-19 10:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] french-man.livejournal.com - Date: 2004-09-20 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abvgd.livejournal.com - Date: 2004-09-19 09:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_r_and_l_/ - Date: 2004-09-19 10:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2004-09-19 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] drw.livejournal.com
Где-то уже было: "Наверное, это были марсиане-агностики".

Date: 2004-09-19 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] timoha67.livejournal.com
А что ещё им говорить в их положении.... ситуации.....

Date: 2004-09-19 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] bromozel.livejournal.com
Мне кажется, Вы зря так. Имелось в виду, судя по всему, что террористы не имеют ОБЩЕЙ религии, ОБЩЕЙ культуры и ОБЩЕГО этноса. Каждый террорист имеет, конечно.

Date: 2004-09-19 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] mkay422.livejournal.com
Авва, да как вы смеете говорить, что у марсиан отсутствует религия, культура и этнос??? Не надо обижать соседей по солнечной системе.

Date: 2004-09-19 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] dimdumim.livejournal.com
"Террористы" меняем на "террор".

Date: 2004-09-19 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] shulga.livejournal.com
Терроризм - это бизнес, как и гомосексуализм.

Date: 2004-09-19 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] elcour.livejournal.com
Видимо, имеется в виду, что для всех террористов на свете (вместе взятых) нет _общей_ религии, культуры или этноса.

Date: 2004-09-19 12:45 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Равно как и для гомосексуалистов, велосипедистов и филателистов. Очень люблю Вас, ребе, но если Вы это - в защиту приведенной Avvoй фразы, то Вы не правы, право.

(no subject)

From: [identity profile] elcour.livejournal.com - Date: 2004-09-19 07:46 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 06:55 am
Powered by Dreamwidth Studios