avva: (Default)
[personal profile] avva
Christopher Hitchens о прошедших выборах, в австралийской ТВ-программе Lateline.

“And this was a year -- if they can't beat Bush in a year like this, they should be campaigning in another country.”

Жёстко, но верно. И ещё много интересного там.

Date: 2004-11-03 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Эта фраза (всего не читал) - глупость. Президентов во время войны амреиканцы никогда, кажется, не меняли. Было бы странно, если бы.

Date: 2004-11-03 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
У американцев было не настолько много длинных войн, захватывающих в себя время выборов, чтобы делать какие-то обобщения по этому поводу.

По-моему, фраза верная. Именно этот год подкинул демократам отменный набор козырей.

Date: 2004-11-03 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
И наоборот. Это все логическим простым объяснениям не поддается. Может быть, если б Бушу удалось замирить Ирак, повесить Бен Ладена на статуе Свободы и создать триста мильонов рабочих мест, все бы взяли и проголосовали за Керри.

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2004-11-03 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] r-l.livejournal.com - Date: 2004-11-03 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2004-11-03 06:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-tambowsky.livejournal.com - Date: 2004-11-04 08:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2004-11-04 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2004-11-04 04:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-tambowsky.livejournal.com - Date: 2004-11-06 07:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2004-11-06 07:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-tambowsky.livejournal.com - Date: 2004-11-06 05:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2004-11-03 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] malaya-zemlya.livejournal.com


Президентов американцы меняли во

Вторую Мировую Войну: Рузвельта на Трумэна
Корейскую Войну: Трумэна на Эйзенхауэра
Вьетнамскую Войну: Кеннеди на Джонсона на Никсона

могли бы и сейчас.


Date: 2004-11-03 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Прямо так Рузвельта на Трумена, да? Вот торопыжки, не могли с мертвым Рузвельтом пожить немного. А Трумен так и побыл бы вице-президентом.

(no subject)

From: [identity profile] malaya-zemlya.livejournal.com - Date: 2004-11-03 05:33 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] malaya-zemlya.livejournal.com - Date: 2004-11-03 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valshooter.livejournal.com - Date: 2004-11-03 10:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malaya-zemlya.livejournal.com - Date: 2004-11-04 10:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valshooter.livejournal.com - Date: 2004-11-04 10:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malaya-zemlya.livejournal.com - Date: 2004-11-04 10:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valshooter.livejournal.com - Date: 2004-11-04 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malaya-zemlya.livejournal.com - Date: 2004-11-04 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valshooter.livejournal.com - Date: 2004-11-04 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malaya-zemlya.livejournal.com - Date: 2004-11-04 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valshooter.livejournal.com - Date: 2004-11-04 01:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] r-l.livejournal.com - Date: 2004-11-03 05:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malaya-zemlya.livejournal.com - Date: 2004-11-03 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2004-11-03 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malaya-zemlya.livejournal.com - Date: 2004-11-04 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2004-11-04 04:53 pm (UTC) - Expand

хихи

Date: 2004-11-03 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] cmm.livejournal.com
"saying nothing at length is usually Senator Kerry's strength."
хороший какой этот Хитченс.

Date: 2004-11-03 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Он не всегда хороший, но всегда умный и очень едкий, ага.

Date: 2004-11-03 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] russ-dilettante.livejournal.com
Хитч бывает ужасно глуп, например, когда про Троцкого несет. Троцкий -- его кумир, от кумиропочитания глупеют.

Date: 2004-11-03 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] nagunak.livejournal.com
Глупость сморозил Хитченс, американцы-христиане-фундаменталисты, коих здесь большинство на Юге голосовали за Буша как за своего, вот и всё объяснение. "Moral values", теперь ясно видно, кто составляет большинство в этой стране.

Date: 2004-11-03 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Это Вы глупость говорите; можно подумать, что эти самые фундаменталисты не голосовали за Буша-старшего в 92-м и за Доула в 96-м, ну и что? Придумали пугало и всё на него сваливают.

Date: 2004-11-03 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nagunak.livejournal.com
Анатолий, в том то и дело что патриция Буша-старшего, гораздо более либерального и секулярного, "настоящие" фундаменталисты за "своего" никогда не считали. То же самое с Доулом. Именно Буш вызывает у них такой восторг своей открытой религиозностью. Пугало "гомосексуяльного брака" и остальных угроз т.н. моральным устоям придумал не я. Почитайте вот здесь: http://www.nytimes.com/2004/10/17/magazine/17BUSH.html и здесь: http://www.newyorker.com/fact/content/?041018fa_fact очень хорошие статьи на тему религиозности Буша

(no subject)

From: [identity profile] mancunian.livejournal.com - Date: 2004-11-03 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nagunak.livejournal.com - Date: 2004-11-03 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2004-11-04 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2004-11-04 02:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2004-11-03 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Спасибо, Толя. Очень интересно.

Date: 2004-11-03 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] johnlaurel.livejournal.com
О Хитченсе прекрасно заметил (http://www.normanfinkelstein.com/id138.htm) Норман Финкельштейн:

For many years Hitchens awed readers with his formidable control over the English language. Now his ego delights in testing whether, through sheer manipulation of words, he can pass off flatulent emissions as bouquets.

Не в бровь, а в глаз.

Date: 2004-11-03 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] yanis.livejournal.com
http://www.normanfinkelstein.com/id137.htm
вот этот мудак Норман Финкельштейн не в бровь а в глаз заметил? А кто он, кстати? Судя по рисунку, явно не художник каррикатурист, судя по уебищному стилю статьи о хитченсе и всего остального материала на этом сайте - не журналист. Палестинский активист с фамилией Финкельштейн - вообще лучший источник информации обо всем.

Date: 2004-11-04 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] johnlaurel.livejournal.com
"Каррикатурист" Финкельштейн во всяком случае пишет без грубых орфографических ошибок. Что касается Хитченса, то под его эгидой, между прочим, в свое время вышла книга "Blaming the Victims: Spurious Scholarship and the Palestinian Question".

(no subject)

From: [identity profile] yanis.livejournal.com - Date: 2004-11-04 10:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] johnlaurel.livejournal.com - Date: 2004-11-05 11:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2004-11-03 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] rydel23.livejournal.com
> TONY JONES: That may well be a good thing, but in Australia we have to explain who Zogby is and I don't think we have time to do that.

I had the same question. So who the hell is Zogby? ;)

Date: 2004-11-03 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
It's a polling company. Google is your friend.

Date: 2004-11-03 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
the polling company has a brother. npr:google - 1:0

Date: 2004-11-03 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] bugabuga.livejournal.com
They are so history. Just as I told my colleague -- basing "Kerry wins!" on an internet poll? Nobody should be that stupid.
And they're considered to be "super-accurate". Ick.

Date: 2004-11-03 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
It's also a person, an Arab-American (with the stress on American).

Date: 2004-11-03 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] krace.livejournal.com
Google в студию!

Date: 2004-11-03 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] lezze.livejournal.com
да, хитченс спорный - но интересный очень.

Date: 2004-11-04 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] dr-tambowsky.livejournal.com
Да нет, глупость это полнейшая. Керри был далеко не лучшим кандидатом, но даже он Буша фактически вынес - объективно. Выиграл все дебаты и получил сильную поддержку по всем вопросам, кроме безопасности и, разумеется, "values". Буш, во-первых, оказался в нужное время в нужном месте, и огромное количество людей, поставивших безопасность и борьбу с терроризмом перед экономикой и пр. (что я понимаю) проголосовали за нашего лётчика-дезертира и его "войну с терроризмом" (чего я уже не понимаю). Ну и, конечно, как Вам уже справедливо заметили и как показывают параллельно прошедшие поправки на уровне штатов, Буш - герой среди "weekly church-goers" и прочей евангелистской публики, которой всегда было много, особенно в диких среднезападных и южных штатах. Есть две Америки :). Они ещё эволюцию скоро отменят. В общем, комбинация факторов, благодаря которым "year like this" was actually Bush's year.

Date: 2004-11-04 01:58 pm (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Да, вообще, Керри выиграл выборы. И только тупой народ почему-то проголосовал за Буша. По какому праву какому-то народу, который до того тупой, что даже в церковь иногда заходит, дали власть решать такие важные вопросы - непонятно, ведь очевидно, что выиграл-то Керри!

(no subject)

From: [identity profile] dr-tambowsky.livejournal.com - Date: 2004-11-06 02:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2004-11-06 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-tambowsky.livejournal.com - Date: 2004-11-06 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2004-11-06 09:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-tambowsky.livejournal.com - Date: 2004-11-08 04:13 am (UTC) - Expand

Date: 2004-11-04 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] natsla.livejournal.com
Толик, там, по-моему, хакнули журнал [livejournal.com profile] letaet :(

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 06:07 am
Powered by Dreamwidth Studios