they are sorry (политическое)

[avva]

Вот удивительно тошнотворный сайт, по-моему.

Что-то в этом есть очень пошлое, может, пресмыкание такое, не знаю.

Comments

[averros.livejournal.com]

СМИ :) Ща помру со смеху :) СМИ в Штатах известны своей левизной и в большинстве своём агитировали за Керри. Даже такие консервативные как "Экономист".

речь идёт о народе, по большей части лишённом и воли, и грамотности, и элементарных знаний по части экономики и социологии, культурологии и истории.

Нет, речь идёт о том, что Вы считаете всех глупее себя - и при этом демонстрируете свою крайнюю невежественность и незнание вопроса (см. выше).

Начните с того, что американцы не глупее остальных (и изобрели большую часть всего, что было придумано в 20-м веке, ага) - и, в отличие от активно вымирающих Европы с Россией, имеют все шансы оставаться наверху ещё очень долго. В частности потому, что имеют здоровое отвращение к социалистам и прочим коммунякам разных мастей. Что, собственно, эти выборы и подтвердили.

У нас в России как-то Ельцина переизбрали. Тоже, по Вашему, "куда как убедительнее"?

У Вас в России бараны ходят стадом за ГБ-истом. Ба-ай.

[alexakarpov.livejournal.com]

Кроме последней фразы ни с чем не соглашусь.
Всего доброго.

[strepetaa.livejournal.com]

Замечательный аргумент. Сами придумали? Я не злораден, но когда так подставляются, надо бить.

Взгляните, будьте добры, на карту только что прошедших выборов. Взглянули? Замечательно. Что видим? Видим синий цвет на севере восточного побережья и все западное. Красные - юг и центр. А теперь открываем любую энциклопедию и смотрим, где же (поточнее!) произошли все те открытия и изобретения 20-го века, которыми пользуется весь мир. Что такое? Наука, промышленность, масс-медия, кино, компьютеры, философия и социология, даже мода и музыка - ну просто все, как сговорились, почему-то в синих штатах, а в красных ничего или почти ничего! Странно, правда? Много вы знаете рок-групп из Техаса? Много чего такого наизобретали в Алабаме, чем вы лично пользуетесь? Про прессу Вы и сами сказали - синяя сплошь. Чем известен в мире штат Флорида, кроме своих ураганов, и чем - сравнимый по климату и населению штат Калифорния? Не правда ли, есть разница?

К счастью, Америка все-таки действительно великая страна. И велика она прежде всего буквально - географически. В ней чего ни назови - всего много. Многие миллионы нормальных, трудолюбивых, умных и небессовестных людей, благодаря которым эту страну и прнимают всерьез. Но, к сожалению, многие миллионы и других - тех, кого называют rednecks, с религией вместо совести, с ограниченным кругозором (чтобы ничто снаружи совесть не разбудило), с ханжескими "семейными ценностями", с ненавистью ко всему чужому, с патриотизмом неотличимым от шовинизма. Это и есть весь милый Вам красный Юг и Средний Запад - рабовладельческий, расистский, кондовый bible belt, страна смертных казней (третье место в мире после Китая и Ирана - хорошая компания!), где совсем еще недавно жгли на кострах негров и пластинки Битлз. Это, к сожалению, тоже Америка. И чем дальше, тем большим анахронизмом смотрится этот заповедник на фоне остальных развитых стран, и тем меньше уважения к этой стране несмотря на все ее заслуги.

А тот факт, что острота противостояния этих двух Америк ощутимо возрастает в последние годы, в меня вселяет осторожный оптимизм. Все-таки что-то там движется, бурлит, зреет. Противоречия не рассасываются, а обостряются. Будем ждать развязки.

[averros.livejournal.com]

Наука, промышленность, масс-медия, кино, компьютеры, философия и социология, даже мода и музыка - ну просто все, как сговорились, почему-то в синих штатах, а в красных ничего или почти ничего! Странно, правда?

Не странно, ни разу - база у демократов - бюджетники с профсоюзами, те, кто не работает в условиях конкуренции, а занят выбиванием средств из государства или бизнесов. Понятно, что там, где штаты или города богаче - больше и халявщиков.

Там, где собаки, там и блохи :)

[strepetaa.livejournal.com]

Интересная логика. То есть что синие штаты богаче и продуктивнее - признаем, так? А что левых там больше - типа, халявщики присосались? Ловко, но, к сожалению, малоубедительно. Вряд ли Вы сможете что-то поделать с тем фактом, что большинство научной и политической элиты и в Штатах, и в других странах придерживаются ощутимо левых взглядов. И это не меняется уже много десятилетий. А ведь именно эти люди производят то, что Вы приписали всей Америке. Если Вы живете не в этой стране, то вряд ли потребляете техасскую нефть или арканзасскую кукурузу - в отличие от голливудских фильмов, бостонских газет и компьютерных программ из Сиэттла.

[averros.livejournal.com]

большинство научной и политической элиты и в Штатах, и в других странах придерживаются ощутимо левых взглядов.

Вся эта т.н. элита - это люди, которые заняты вытрясанием денег из государства на свои гранты и под свои прожекты. Совершенно неудивительно то, что они кровно заинтересованы в увеличении размеров своей кормушки.

А ведь именно эти люди производят то, что Вы приписали всей Америке

Щааз. Те самые компьютерные программы производят компании вроде моей. Даже любимый всеми Open Source в основном поддерживается вовсе не университетами. Ровно как и фильмы - то, что актёры тусуются с демократами - ничего не значит, в большинстве своём они довольно глупы (те же из них, кто умеет не только кривляться, вроде Шварцнегера, который заработал состояние вовсе не актёрством, а в бизнесе - совсем не демократы, ага). Бостонские газеты и прочие пропагандистские листовки я, извините, не читаю. А кормлюсь я помидорами, апельсинами и картошкой с калифорнийских полей, равно как и рыбой, выловленой калифорнийскими рыбаками - из тех самых "красных" районов штата ага.

Кстати, если Вы не в курсе - сельское хозяйство в Калифорнии приносит доход в три раза больше всего калифорнийского хайтека и медиа вместе взятых. Это так, чтобы поместить вещи в перспективу.

[strepetaa.livejournal.com]

Ну не смешно ли читать про вытрясание денег из государства и "кормушки" после бушевского "нынешнее поколение американских людей полетит на Марс" - самого, вне конкуренции, идиотского способа потратить максимальное количество государственных денег на максимально ненужную, стопроцентно пропагандистскую, и к тому же вряд ли достижимую цель? И за это голосуют либертарианцы? Эти прагматики и минималисты? Ну-ну.

Хотя, конечно, если подумать, некую логику в этом можно найти. Ведь очевидно, что бессчетные эти миллиарды пойдут в основном не в университетскую науку, а в прикормленные окологосударственные корпорации. Наверно, это как-то где-то либертарианское сердце греет, хотя мне трудно представить как. У университетов, во всяком случае, есть хоть какая-то public accountability. А что научная ценность этой затеи равна нулю - ну так тем и лучше. Нынешняя администрация вообще с наукой сильно не в ладах.

Про open source тоже довольно смешно. Картина маслом: либертарианец приветствует open source как порождение свободного рынка и конкуренции :) То, что на самом деле open source просто не мог родиться нигде, кроме как в университетах, в среде столь нелюбимых Вами "выбивателей грантов" - просто потому, что является прямым развитием веками отлаженного механизма накопления и распространения научных знаний - либертарианцам позволяется не помнить. Ведь главное - корпорации! они, родные! денежки вкладывают! что б мы без них делали! (Правда, всерьез занимаются этим только достаточно крупные корпорации, да не все и из крупных, остальные только снимают пенки, и то лишь последние несколько лет... но это все мы тоже замнем.)

Не говоря уж о том, что подменять предмет обсуждения прямо на ходу не очень-то прилично. Начинали-то мы, если помните, с красных/синих штатов, - так что вся Ваша аргументация по Вам же и бьет: и милые Вам IT-корпорации, и немилые университеты - все они на синем фоне (и разумеется, их близость совсем не случайна). И - хотя статистики такого рода у меня нет - я думаю, что найти IT-компанию, в которой большинство голосовало бы за Буша, Вам будет нелегко. Если и легче, чем университет, то ненамного.

Ну и про актеров. Когда на утверждение вида "большинство людей категории X придерживаются взглядов, близких к Y" я слышу от оппонента "да они же все идиоты"... я думаю, я вправе считать свою мысль доказанной :) Дальнейших аргументов можно уже не приводить :)

[rydel23.livejournal.com]

"Экономист" - британский журнал.

[averros.livejournal.com]

"Экономист" - британский журнал.

Примерно настолько же, насколько Джеймс Бонд - британский продукт :) Из всех стран, где читают "Экономист" - США - на первом месте, с большим отрывом (44% читателей). Если Вы хоть раз в него заглядывали, то не могли не заметить, что раздел "US" там перед "UK", и, как правило, объёмнее.