avva: (Default)
[personal profile] avva
Скажите, а если у вас, скажем, есть большой текст, который хочется распечатать и прочитать, каким вы пользуютесь шрифтом и каким размером шрифта? И какой программой (если, например, это текстовый файл) - Вордом или просто в браузере или ещё как? Если это HTML - печатаете из браузера, или переводите в какую-то другую программу, или как?

Я вот всё никак не могу понять, как лучше. Глупый, казалось бы, вопрос — выбери шрифт, который тебе нравится на бумаге, и печатай себе как нравится. Но вот с этим у меня сложности. Я их не очень различаю. Т.е. я понимаю, скажем, чем отличается шрифт serif от sans-serif, и на бумаге отличия вижу, но решить, какой из них мне легче читать - мне тяжело, сразу кажется и так, и этак. Вообще в вещах, в которых я плохо разбираюсь, мне очень трудно принимать для себя эстетические решения, потому что что-то во мне мгновенно побуждает меня примерять в уме на себя все возможные варианты, перебирать все пути; и вот уже всё мне кажется хорошим по-своему.

При этом я не думаю, что мне всё равно, какой шрифт читать, или, скажем, какой размер. Просто у меня не получается сравнить два образца и придти к однозначному выводу. И к тому же я человек очень неприхотливый (и вообще до недавнего времени очень редко что-то распечатывал и читал книги целиком с экрана, только год-два как стал выбивать из себя эту привычку). Могу распечатать целую книгу очень мелким шрифтом только потому, что он по умолчанию стоял, и ничего не заметить, и прочитать; а потом другую такую же распечатать шрифтом побольше и только страниц через 200 осознать вдруг: ой, а вроде же приятнее так выходит.

Насколько я понимаю, принято считать, что шрифты serif лучше выглядят на бумаге и удобнее читать книги, набранные ими; но встречал и другую точку зрения: что это устаревший стереотип и на самом деле незачем их предпочитать. А как вы думаете? а какие конкретно шрифты выбираете?
что посоветуете?

Отдельный вопрос к тем, кто пользуется юниксами разными: как вы распечатываете текстовые файлы? Я пользовался одно время программой a2ps, которая их красиво форматирует, но она использует только шрифты фиксированной ширины, а это, насколько я понимаю, должно в конечном итоге затруднять и замедлять чтение? или нет? (опять-таки не могу для себя решить этот вопрос).

В общем, буду рад любым советам и рекомендациям знатоков всех этих материй и просто людей, которые много распечатывают длинных текстов и сформировали для себя какие-то чёткие предпочтения.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2005-02-14 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-nablyudat643.livejournal.com
Наш выбор - архитектурный :)
А распечатываю я стандартной программулиной Windows.
Для книг более всего подходит Times New Roman, по-моему, 13-15.

Date: 2005-02-14 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-nablyudat643.livejournal.com
а программа - Adobe Acrobat 6.0

Date: 2005-02-14 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] yatsutko.livejournal.com
> Но вот с этим у меня сложности. Я их не очень различаю. Т.е. я понимаю, скажем, чем отличается шрифт serif от sans-serif, и на бумаге отличия вижу, но решить, какой из них мне легче читать - мне тяжело, сразу кажется и так, и этак.

То есть, Вы пытаетесь привлечь окружающих к решению мнимой проблемы. Проблемы, которой у Вас нет. Вам всё равно. Просто, видимо, выдалась минутка безделья, а мозги так не привыкли - вот и нашли, чем заняться.

Date: 2005-02-14 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Нет, мне кажется, что это настоящая проблема (пусть и не слишком важная, по гамбургскому счёту), просто моя мнительность в подходе к эстетическому выбору там, где я ощущаю своё полное незнание предмета, мешает мне понять свои собственные предпочтения.

Если бы мне действительно было бы всё равно, меня бы этот вопрос не занимал, и я бы не спрашивал совета других.

(no subject)

From: [identity profile] braindancer.livejournal.com - Date: 2005-02-15 12:32 pm (UTC) - Expand

??

From: [identity profile] yatsutko.livejournal.com - Date: 2005-02-15 12:35 pm (UTC) - Expand

Re: ??

From: [identity profile] braindancer.livejournal.com - Date: 2005-02-15 12:37 pm (UTC) - Expand

Re: ??

From: [identity profile] yatsutko.livejournal.com - Date: 2005-02-15 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wildernesscat.livejournal.com - Date: 2005-02-15 01:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-02-14 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] gholam.livejournal.com
И к тому же я человек очень неприхотливый (и вообще до недавнего времени очень редко что-то распечатывал и читал книги целиком с экрана, только год-два как стал выбивать из себя эту привычку).

А почему выбивать? Я например читаю почти исключительно с экрана, и менять привычку не собираюсь :) А чтоб удобнее было, купил LCD с функцией поворота (pivot), уменьшает количество скроллинга и очень облегчает чтение PDF'ов.

Date: 2005-02-14 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] bars-of-cage.livejournal.com
Pivot ухудшает качество прорисовки букв, уж не знаю почему.
Так что зря я себе именно с пиво искал.
С бумаги, конечно, лучше.
Позже очки покупать придется :)

(no subject)

From: [identity profile] gholam.livejournal.com - Date: 2005-02-14 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bars-of-cage.livejournal.com - Date: 2005-02-14 08:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gholam.livejournal.com - Date: 2005-02-14 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bars-of-cage.livejournal.com - Date: 2005-02-14 09:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gholam.livejournal.com - Date: 2005-02-14 10:09 pm (UTC) - Expand

исповедь моддера

From: [identity profile] bars-of-cage.livejournal.com - Date: 2005-02-14 10:34 pm (UTC) - Expand

Re: исповедь моддера

From: [identity profile] rollon.livejournal.com - Date: 2005-02-15 08:48 am (UTC) - Expand

Re: исповедь моддера

From: (Anonymous) - Date: 2005-02-15 01:54 pm (UTC) - Expand

Re: исповедь моддера

From: [identity profile] rollon.livejournal.com - Date: 2005-02-15 05:48 pm (UTC) - Expand

запоздалое

From: [identity profile] bars-of-cage.livejournal.com - Date: 2005-02-15 11:23 pm (UTC) - Expand

avva, извините

From: [identity profile] rollon.livejournal.com - Date: 2005-02-16 05:54 am (UTC) - Expand

Date: 2005-02-14 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] spintongues.livejournal.com
по мне так лучше трахома-десяточка, что на экране, что на бамаге. от засечек глаза сильно устают. ну или вердана, только она разлапистее

Date: 2005-02-14 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] hedgy.livejournal.com
И я всегда вердану делаю, только покрупнее. Если на экране -- то десятку, но масштаб страницы увеличиваю до 115-120%.

И еще мне важно, чтобы межстрочный интервал был не слишком маленький, оптимально -- полуторный.

Date: 2005-02-14 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
Занимаюсь извращениями - шрифт Times New Roman, из ворда, в 4 колонки шрифтом 3,5. Книга средних размеров - 10-15 страниц.
Читать, попривыкнув, вполне нормально. А бумаги жалко.

Date: 2005-02-15 02:49 am (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
Модель лупы забыли указать

(no subject)

From: [identity profile] kalvado.livejournal.com - Date: 2005-02-15 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vnarod.livejournal.com - Date: 2005-02-15 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kalvado.livejournal.com - Date: 2005-02-15 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anjey.livejournal.com - Date: 2005-02-18 08:34 am (UTC) - Expand

Date: 2005-02-14 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] satis-fiction.livejournal.com
я распечатываю в Ворде. Чаще всего Arial или Tahoma, 12-13. Это лаконичные шрифты.

Это ещё и от языка зависит.

Date: 2005-02-14 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] shulga.livejournal.com
Самый читаемый - Arial
Самый привычный - Times Roman
a2p c 10 пиксельным фонтом (2 страницы на страницу бумаги) хорош для Мошкова.
-----------------------------------------------------------------
Английский со многими фонтами нормально смотрится, с русским сложнее.

Date: 2005-02-14 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-alexkon.livejournal.com
Мне (в согласии с классической точкой зрения) длинные тексты легче читать, когда они набраны шрифтом с засечками, а от длинных текстов без засечек, бывало, уставали глаза.

В плане размера шрифта и расстояния между строк (которое тоже может влиять на читабельность) можно сделать такой трюк: взять несколько книг, изданных в докомпьютерную эпоху, и подогнать параметры на выходе принтера под то, как выглядит текст в книге.

Кстати, еще мне трудно читать текст со слишком длинными строками (что тоже согласуется с классической точкой зрения). По длине строк опять же можно ориентироваться на книги, набранные без компьютера.

Date: 2005-02-14 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mikser.livejournal.com
Вот такой шрифт самый лучший имхо:
http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/pre.html

А так читаю в броусере: делаю шрифт достаточно большим и читаю.

Date: 2005-02-14 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
я пользуюсь ТеХ'ом.
обычно тексту нужна не очень большая подготовка для этого.

Date: 2005-02-14 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] cmhungry.livejournal.com
serif-ные шрифты легче в чтении на большой ширине. Таймс, конечно, несколько аляповат для больших объемов, есть шрифты а-ля ариал, но с засечками.
А печатать тексты - на самом деле, как есть, так и печатаем. Я не переформатирую текст для распечатки на 1 раз прочитать книжку.

Date: 2005-02-14 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] casa.livejournal.com
Я все копирую в Word, делаю 10/Times, убираю лишние пробелы, уменьшаю поля и печатаю.

Date: 2005-02-14 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] bars-of-cage.livejournal.com
рубленые шрифты легче читаются (тахома) 10-ки пока достаточно :)
Таймс - красивее, но тяжелее читается, и лазерник его бледнит

Date: 2005-02-14 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] bobuk.livejournal.com
mpage -FCourier -2 -bA4 имя_файла | lpr
Очень удобно читать.

Date: 2005-02-14 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] i-shmael.livejournal.com
Советовать ничего не могу, но мне удобней печатать из Word'а, Times New Roman 10. Я перевожу все тексты туда, обрубаю поля, ставлю line spacing на 1 строку и нумерую страницы.

RE: вопрос о распечатках

Date: 2005-02-14 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] jney.livejournal.com
Читал научную статью, где утверждалось, что лучше запоминаются Серифные шрифты. А без-Серифные видны издалека, и графически смотрятся лучше, например в заголовках.

Google подтверждает - http://www.wap.org/journal/fontsoverview/fontsquickoverview.html

Date: 2005-02-14 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] 3anucku.livejournal.com
Whatever your font choice might be, try using FinePrint (it prints several pages on a single A4 page). It makes things look more like a book and takes up less paper.

Date: 2005-02-14 08:29 pm (UTC)
From: (Anonymous)
LaTeX, computer modern, текст в две колонки, отступы что бы легко степлером скрепить.

Обычно делаю еще замены типа s/\([А-Яа-я]\)"/\1>>/ s/[ ]-[ ]/ --- / s/\([A-Za-z0-9]\)/\1''/ и все в таком духе, что бы по правилам русской типографики было. Например, если lleo читать --- только так.

Date: 2005-02-14 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] iratus.livejournal.com
На Линуксе/Юниксе удобнее всего не пользоваться конверторами из командной строки для печати, а поставить CUPS и OpenOffice. Если используются разные кодировки и исходник текстовый, то Mozilla/Firebird отлично работают и можно выбирать шрифты для печати и просмотра.

Date: 2005-02-14 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] karakal.livejournal.com
принято считать, что шрифты serif лучше выглядят на бумаге и удобнее читать книги, набранные ими; но встречал и другую точку зрения: что это устаревший стереотип и на самом деле незачем их предпочитать

Не верьте тем, кто говорит об "устаревших стереотипах"!
Это - не точка зрения, а научный факт. Вы можете сами убедиться. Попросите кого-нибудь распечатать крупным кеглем осмысленную фразу (которую Вы заранее не знаете). Распечатать нужно в двух вариантах - шрифтом с "засечками" и шрифтом без "засечек". Пусть ассистент закроет чем-нибудь половину строчки (даже лучше не половину, а процентов на 70 от высоты букв). И увидите, какой из вариантов глаз быстрее "схватит".

Date: 2005-02-14 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kapahel.livejournal.com
Ну, это, быть может, доказывает, что шрифт с засечками легче читать, если закрыть половину строки.

(no subject)

From: [identity profile] karakal.livejournal.com - Date: 2005-02-14 10:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-02-14 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] drakona-knopka.livejournal.com
Если мне не важна экономия мышечных усилий на таскание за собой двухсотстраничного рассыпающегося фолианта, я беру Таймс 10-м кеглем. При не очень хорошем (струйном) принтере - 11-12. Если же распечатку предстоит читать в несколько приемов в автобусе, использую Ариал 8-9. Тут выше написали про интервал между строчками. Это тоже важно, я выставляю 120% от размера букв.

Serif fonts and why they were used traditionally

Date: 2005-02-14 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] yu-kla.livejournal.com
I am, by chance, professionally aware that serif is better for print media (I am technical writer -- sorry for writing in English, as answering from work).
There is a lot of classical literature about fonts and their usage, and the most references I have seen call for using old traditional Serif for printed texts. I could do a Google search on that, or check the Chicago Manual of Style.
To summarize, with Times New roman being too sanitized and void of any personality, you can use (and will most likely find out that you enjoy) any of the following Serifs:
Garamond, Georgia, Bookman Old Style or Century School Book.
they are all tested by time as good old wine and are less boring than Times New Roman.

My favorite nowadays is Georgia, pt.12.

P.S. Shuster and Little publishing Co, and some other respectful publishing houses always publish what font type and paper type are used for a particular hardcover (usually, at the end of the book). It is always a Serif font, usually an obscure version, some heirloom 17th century, rarely available and expensive Serif. I doubt it they do it without proof that Serif is good for print.

But, the ones that I have listed are free and come with any software.


Date: 2005-02-14 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Мой выбор - Ариал для русского и английского, Наркисим или тоже Ариал для иврита. Ивритский шрифт для книг - Hadassa.

Date: 2005-02-14 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] auto194419.livejournal.com
мне каждый день авторы присылают по несколько текстов. в ворде, конечно. первым делом я выполняю REMOVE ALL FORMATING, и ставлю Arial, 14. затем печатаю. правда, тексты длинее 18-20 тыс.знаков я даже не распечатываю, а прошу урезать до разумных объёмов.

книжки я читаю на пилоте (Palm T|T3), с каким-то из стандартных шрифтов Cyrhack'а.

Date: 2005-02-14 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
обычно из ворда(вынь)/опенофиса, или акробата/xpdf для pdf (акробат ридер под линухом мне как-то меньше нравится - именно по сглаживанию.).
pdf доки обычно неплохо оформлены, поля великоваты, но фиг с ними.
Шрифт- и тахома, и санс сериф, и еще что-то.

по приятности чтения - сильно индивидульнвй вопрос. разве что могу посоветовать делать по возможности сглаживание краёв на экране.

Page 1 of 2 << [1] [2] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 06:07 am
Powered by Dreamwidth Studios