вопрос о распечатках
Feb. 14th, 2005 09:49 pmСкажите, а если у вас, скажем, есть большой текст, который хочется распечатать и прочитать, каким вы пользуютесь шрифтом и каким размером шрифта? И какой программой (если, например, это текстовый файл) - Вордом или просто в браузере или ещё как? Если это HTML - печатаете из браузера, или переводите в какую-то другую программу, или как?
Я вот всё никак не могу понять, как лучше. Глупый, казалось бы, вопрос — выбери шрифт, который тебе нравится на бумаге, и печатай себе как нравится. Но вот с этим у меня сложности. Я их не очень различаю. Т.е. я понимаю, скажем, чем отличается шрифт serif от sans-serif, и на бумаге отличия вижу, но решить, какой из них мне легче читать - мне тяжело, сразу кажется и так, и этак. Вообще в вещах, в которых я плохо разбираюсь, мне очень трудно принимать для себя эстетические решения, потому что что-то во мне мгновенно побуждает меня примерять в уме на себя все возможные варианты, перебирать все пути; и вот уже всё мне кажется хорошим по-своему.
При этом я не думаю, что мне всё равно, какой шрифт читать, или, скажем, какой размер. Просто у меня не получается сравнить два образца и придти к однозначному выводу. И к тому же я человек очень неприхотливый (и вообще до недавнего времени очень редко что-то распечатывал и читал книги целиком с экрана, только год-два как стал выбивать из себя эту привычку). Могу распечатать целую книгу очень мелким шрифтом только потому, что он по умолчанию стоял, и ничего не заметить, и прочитать; а потом другую такую же распечатать шрифтом побольше и только страниц через 200 осознать вдруг: ой, а вроде же приятнее так выходит.
Насколько я понимаю, принято считать, что шрифты serif лучше выглядят на бумаге и удобнее читать книги, набранные ими; но встречал и другую точку зрения: что это устаревший стереотип и на самом деле незачем их предпочитать. А как вы думаете? а какие конкретно шрифты выбираете?
что посоветуете?
Отдельный вопрос к тем, кто пользуется юниксами разными: как вы распечатываете текстовые файлы? Я пользовался одно время программой a2ps, которая их красиво форматирует, но она использует только шрифты фиксированной ширины, а это, насколько я понимаю, должно в конечном итоге затруднять и замедлять чтение? или нет? (опять-таки не могу для себя решить этот вопрос).
В общем, буду рад любым советам и рекомендациям знатоков всех этих материй и просто людей, которые много распечатывают длинных текстов и сформировали для себя какие-то чёткие предпочтения.
Я вот всё никак не могу понять, как лучше. Глупый, казалось бы, вопрос — выбери шрифт, который тебе нравится на бумаге, и печатай себе как нравится. Но вот с этим у меня сложности. Я их не очень различаю. Т.е. я понимаю, скажем, чем отличается шрифт serif от sans-serif, и на бумаге отличия вижу, но решить, какой из них мне легче читать - мне тяжело, сразу кажется и так, и этак. Вообще в вещах, в которых я плохо разбираюсь, мне очень трудно принимать для себя эстетические решения, потому что что-то во мне мгновенно побуждает меня примерять в уме на себя все возможные варианты, перебирать все пути; и вот уже всё мне кажется хорошим по-своему.
При этом я не думаю, что мне всё равно, какой шрифт читать, или, скажем, какой размер. Просто у меня не получается сравнить два образца и придти к однозначному выводу. И к тому же я человек очень неприхотливый (и вообще до недавнего времени очень редко что-то распечатывал и читал книги целиком с экрана, только год-два как стал выбивать из себя эту привычку). Могу распечатать целую книгу очень мелким шрифтом только потому, что он по умолчанию стоял, и ничего не заметить, и прочитать; а потом другую такую же распечатать шрифтом побольше и только страниц через 200 осознать вдруг: ой, а вроде же приятнее так выходит.
Насколько я понимаю, принято считать, что шрифты serif лучше выглядят на бумаге и удобнее читать книги, набранные ими; но встречал и другую точку зрения: что это устаревший стереотип и на самом деле незачем их предпочитать. А как вы думаете? а какие конкретно шрифты выбираете?
что посоветуете?
Отдельный вопрос к тем, кто пользуется юниксами разными: как вы распечатываете текстовые файлы? Я пользовался одно время программой a2ps, которая их красиво форматирует, но она использует только шрифты фиксированной ширины, а это, насколько я понимаю, должно в конечном итоге затруднять и замедлять чтение? или нет? (опять-таки не могу для себя решить этот вопрос).
В общем, буду рад любым советам и рекомендациям знатоков всех этих материй и просто людей, которые много распечатывают длинных текстов и сформировали для себя какие-то чёткие предпочтения.
no subject
Date: 2005-02-14 07:53 pm (UTC)А распечатываю я стандартной программулиной Windows.
Для книг более всего подходит Times New Roman, по-моему, 13-15.
no subject
Date: 2005-02-14 07:54 pm (UTC)no subject
Date: 2005-02-14 07:54 pm (UTC)То есть, Вы пытаетесь привлечь окружающих к решению мнимой проблемы. Проблемы, которой у Вас нет. Вам всё равно. Просто, видимо, выдалась минутка безделья, а мозги так не привыкли - вот и нашли, чем заняться.
no subject
Date: 2005-02-14 07:56 pm (UTC)Если бы мне действительно было бы всё равно, меня бы этот вопрос не занимал, и я бы не спрашивал совета других.
(no subject)
From:??
From:Re: ??
From:Re: ??
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-02-14 07:54 pm (UTC)А почему выбивать? Я например читаю почти исключительно с экрана, и менять привычку не собираюсь :) А чтоб удобнее было, купил LCD с функцией поворота (pivot), уменьшает количество скроллинга и очень облегчает чтение PDF'ов.
no subject
Date: 2005-02-14 08:17 pm (UTC)Так что зря я себе именно с пиво искал.
С бумаги, конечно, лучше.
Позже очки покупать придется :)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:исповедь моддера
From:Re: исповедь моддера
From:Re: исповедь моддера
From:Re: исповедь моддера
From: (Anonymous) - Date: 2005-02-15 01:54 pm (UTC) - ExpandRe: исповедь моддера
From:запоздалое
From:avva, извините
From:no subject
Date: 2005-02-14 07:54 pm (UTC)no subject
Date: 2005-02-14 08:12 pm (UTC)И еще мне важно, чтобы межстрочный интервал был не слишком маленький, оптимально -- полуторный.
no subject
Date: 2005-02-14 07:59 pm (UTC)Читать, попривыкнув, вполне нормально. А бумаги жалко.
no subject
Date: 2005-02-15 02:49 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-02-14 08:00 pm (UTC)Это ещё и от языка зависит.
Date: 2005-02-14 08:04 pm (UTC)Самый привычный - Times Roman
a2p c 10 пиксельным фонтом (2 страницы на страницу бумаги) хорош для Мошкова.
-----------------------------------------------------------------
Английский со многими фонтами нормально смотрится, с русским сложнее.
no subject
Date: 2005-02-14 08:08 pm (UTC)В плане размера шрифта и расстояния между строк (которое тоже может влиять на читабельность) можно сделать такой трюк: взять несколько книг, изданных в докомпьютерную эпоху, и подогнать параметры на выходе принтера под то, как выглядит текст в книге.
Кстати, еще мне трудно читать текст со слишком длинными строками (что тоже согласуется с классической точкой зрения). По длине строк опять же можно ориентироваться на книги, набранные без компьютера.
no subject
Date: 2005-02-14 08:08 pm (UTC)http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/pre.html
А так читаю в броусере: делаю шрифт достаточно большим и читаю.
no subject
Date: 2005-02-14 08:08 pm (UTC)обычно тексту нужна не очень большая подготовка для этого.
no subject
Date: 2005-02-14 08:12 pm (UTC)А печатать тексты - на самом деле, как есть, так и печатаем. Я не переформатирую текст для распечатки на 1 раз прочитать книжку.
no subject
Date: 2005-02-14 08:17 pm (UTC)no subject
Date: 2005-02-14 08:18 pm (UTC)Таймс - красивее, но тяжелее читается, и лазерник его бледнит
no subject
Date: 2005-02-14 08:21 pm (UTC)Очень удобно читать.
no subject
Date: 2005-02-14 08:21 pm (UTC)RE: вопрос о распечатках
Date: 2005-02-14 08:21 pm (UTC)Google подтверждает - http://www.wap.org/journal/fontsoverview/fontsquickoverview.html
no subject
Date: 2005-02-14 08:26 pm (UTC)no subject
Date: 2005-02-14 08:29 pm (UTC)Обычно делаю еще замены типа s/\([А-Яа-я]\)"/\1>>/ s/[ ]-[ ]/ --- / s/\([A-Za-z0-9]\)/\1''/ и все в таком духе, что бы по правилам русской типографики было. Например, если lleo читать --- только так.
no subject
Date: 2005-02-14 08:33 pm (UTC)no subject
Date: 2005-02-14 08:36 pm (UTC)Не верьте тем, кто говорит об "устаревших стереотипах"!
Это - не точка зрения, а научный факт. Вы можете сами убедиться. Попросите кого-нибудь распечатать крупным кеглем осмысленную фразу (которую Вы заранее не знаете). Распечатать нужно в двух вариантах - шрифтом с "засечками" и шрифтом без "засечек". Пусть ассистент закроет чем-нибудь половину строчки (даже лучше не половину, а процентов на 70 от высоты букв). И увидите, какой из вариантов глаз быстрее "схватит".
no subject
Date: 2005-02-14 10:10 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2005-02-14 08:39 pm (UTC)Serif fonts and why they were used traditionally
Date: 2005-02-14 08:41 pm (UTC)There is a lot of classical literature about fonts and their usage, and the most references I have seen call for using old traditional Serif for printed texts. I could do a Google search on that, or check the Chicago Manual of Style.
To summarize, with Times New roman being too sanitized and void of any personality, you can use (and will most likely find out that you enjoy) any of the following Serifs:
Garamond, Georgia, Bookman Old Style or Century School Book.
they are all tested by time as good old wine and are less boring than Times New Roman.
My favorite nowadays is Georgia, pt.12.
P.S. Shuster and Little publishing Co, and some other respectful publishing houses always publish what font type and paper type are used for a particular hardcover (usually, at the end of the book). It is always a Serif font, usually an obscure version, some heirloom 17th century, rarely available and expensive Serif. I doubt it they do it without proof that Serif is good for print.
But, the ones that I have listed are free and come with any software.
no subject
Date: 2005-02-14 08:47 pm (UTC)no subject
Date: 2005-02-14 08:56 pm (UTC)книжки я читаю на пилоте (Palm T|T3), с каким-то из стандартных шрифтов Cyrhack'а.
no subject
Date: 2005-02-14 09:08 pm (UTC)pdf доки обычно неплохо оформлены, поля великоваты, но фиг с ними.
Шрифт- и тахома, и санс сериф, и еще что-то.
по приятности чтения - сильно индивидульнвй вопрос. разве что могу посоветовать делать по возможности сглаживание краёв на экране.