гуглеведение: дозволено
May. 15th, 2005 01:41 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avva"все дозволено" - 12,300
"все позволено" - 9,200
"если бога нет, то все дозволено" - 422
"если бога нет, то все позволено" - 428
Почти точный баланс в фразе из Достоевского!
При этом самой фразы у Достоевского-то и нет. Её обычно приписывают Ивану Карамазову, но в "Братьях Карамазовых", есть только: «Нет бессмертия души, так нет и добродетели, значит, всё позволено» (в качестве пересказа теории Ивана Карамазова, а не прямой цитаты из него). Update: Есть ещё, в четвёртой части: "Только как же, спрашиваю, после того человек-то? Без бога-то и без будущей жизни? Ведь это стало быть теперь всё позволено, всё можно делать?" - слова Мити из разговора с Ракитыным. Спасибо тем, кто в комментариях вспомнил. Но это тоже далеко не прямое "если бога нет, то всё позволено", и тем более не из уст Ивана Карамазова.
Когда, интересно, родилась форма "если бога нет, то всё позволено/дозволено"?
В "Бесах" Достоевского есть:
"все позволено" - 9,200
"если бога нет, то все дозволено" - 422
"если бога нет, то все позволено" - 428
Почти точный баланс в фразе из Достоевского!
При этом самой фразы у Достоевского-то и нет. Её обычно приписывают Ивану Карамазову, но в "Братьях Карамазовых", есть только: «Нет бессмертия души, так нет и добродетели, значит, всё позволено» (в качестве пересказа теории Ивана Карамазова, а не прямой цитаты из него). Update: Есть ещё, в четвёртой части: "Только как же, спрашиваю, после того человек-то? Без бога-то и без будущей жизни? Ведь это стало быть теперь всё позволено, всё можно делать?" - слова Мити из разговора с Ракитыным. Спасибо тем, кто в комментариях вспомнил. Но это тоже далеко не прямое "если бога нет, то всё позволено", и тем более не из уст Ивана Карамазова.
Когда, интересно, родилась форма "если бога нет, то всё позволено/дозволено"?
В "Бесах" Достоевского есть:
Кстати, Шатов уверяет, что если в России бунт начинать, то чтобы непременно начать с атеизма. Может, и правда. Один седой бурбон капитан сидел, сидел, всё молчал, ни слова не говорил, вдруг становится среди комнаты и, знаете, громко так, как бы сам с собой: «Если бога нет, то какой же я после того капитан?». Взял фуражку, развел руки и вышел.Может, кто-то совместил две цитаты из разных книг, и получил "если бога нет, то всё позволено".
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: Разве А это Б? - А ты и не знал?
Date: 2005-05-16 08:24 am (UTC)ОК, это будет исходной точкой.
Да, цитата эта непосредственно возникает из мыслей и предложений Достоевского, но у него её нет.
Цитаты нет, я и не спорю, а мысль "если Бога нет, то все позволено" - по-моему, есть. Поскольку "будущая жизнь" - один из атрибутов, скажем так, присутствия Бога, а не наоборот, предложенный тобой вариант не равнозначен обсуждаемому нами. Если мы признаем наличие мысли, содержащей оба этих понятия, то, по-моему, можем согласться и на отбрасывание менее значимого из двух понятий, которое и так подразумевается оставшимся.
Более того, очевидность создания именно этой цитаты из слов Достоевского иллюзорна и вызвана тем обстоятельством, что именно эта цитата была создана, стала знаменитой и хорошо известна всем нам.
Ничего себе "более того"! Ты же меняешь местами причину и следствие, да еще столь категорично. Не проханже. Эта цитата была создана именно потому, что она очевидно прочитывается (просматривается) и содержит выжимку идей Д., прописанных во многих других местах текста. Сам дурак, в общем. :)