avva: (Default)
[personal profile] avva
Letter to Palestinians (англ.)

Толковая, умная статья.

Date: 2005-10-02 06:40 pm (UTC)

Date: 2005-10-02 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] lisany.livejournal.com
Я тут в первый раз комментирую, но читаю давно. Извините, если что не так...
Статья интересная, но мне кажется, в ней есть одна большая проблема: автор пытается понять палестинцев с точки зрения религии; а с другой стороны он хочет понимания с точки зрения истории, а история тут гораздо большая часть проблемы, чем религия.

Date: 2005-10-02 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Да он вроде уже не хочет никакого понимания (точнее, понимает, что ему не светит).

Date: 2005-10-02 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Мне кажется что автор пытался через религиозные контакты понять "палестинский нарратив".

Ключевая фраза

Date: 2005-10-03 02:18 am (UTC)
From: [identity profile] gera.livejournal.com
Reluctantly but inexorably, I have come to the conclusion that instead of working toward an end to the conflict, I must accept reality and protect myself from your refusal to accept my legitimacy. Forcing Israelis like me into the camp of despair hardly seems a Palestinian victory worth celebrating.

В этом суть статьи.

Re: Ключевая фраза

Date: 2005-10-03 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] lisany.livejournal.com
По-моему, суть статьи в позиции автора: я вот пытаюсь вас понять, даже молюсь с вами, а вы меня не хитите даже пытаться понимать. А мне кажется, что считать, что для понимания друго народа достаточно с ними помолиться, это тоже самое, что утверждать, что ты понимаешь мексиканцев, потому что любишь есть мексиканскую еду, а вот мексиканцы ничего не понимают, и почему то через границу все норовят в Америку попасть и никаких доводов слушать не хотят.

Re: Ключевая фраза

Date: 2005-10-03 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] gera.livejournal.com
"Понимание" автора заключается не в том, что он посещал их места и приобщался к их культуре, а в том, что он готов пониять их grievances и, главное, готов на реальный компромисс с ними. Они же в ответ не готовы ни на какое понимание и ни на какой компромисс.
И в этом заключается тупиковость нынешней ситуации.

Date: 2005-10-02 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] elenat.livejournal.com
Не знаю, почему автору требовалось жить среди арабов и посещать их места молитвы, по-моему все четко написано в Коране: не живите с неверными, не имейте друзей среди них.
О каком признании Израиля может идти речь пока Коран rules?

Date: 2005-10-03 12:33 am (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Да, очень мудрая статья. Не просто умная, а именно мудрая.

Date: 2005-10-03 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Вы правы, подходящий эпитет.

Mrakobesie

Date: 2005-10-03 10:33 am (UTC)
From: (Anonymous)
Возможно, это не совсем по теме...
Но вот мне кажется, что всем людям необходимо прекратить ставить религию выше человека. Я понимаю, когда говорят, что евреям необходимо вернуться в Израиль, потому что это их единственный шанс самих себя защитить. Я понимаю, что нельзя теперь отдавать пол-Иерусалима, потому как 2-я половина будет под постоянным огнем боевиков. Также как нельзя возвращать Голанские высоты и т.д.. Но не понимаю, когда говорят, что нельзя отдавать землю потому что земля завещана им богом. Для меня такой подход - мракобесие.
Историческая связь с землей - да, все понятно, все естественно. Самоидентифицация еврея как человека религиозного - ок. Но ведь тогда и у потомков палестинских беженцев, которые никогда не видели Израиля, тоже есть историческая связь с землей, и они подвергаются гонениям в чужих странах, и у них это может быть единственный шанс построить свое государство. Но и они попадают в ту же ловушку, что и евреи. Вместо того чтобы говорить o практической самозащите, они начинают ставить религию и землю выше человека. Им надо непременно всю землю, непременно Иерусалим с мечетями и т.д..
Евреям и палестинцам надо прекратить заниматься религиозным мракобесием немедленно. Хорошо хоть Израильское общество потихоньку движется в светском направлении (в отношении палестинских территорий, ...). Палестинцам пока тяжело пересилить религиозность.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 05:36 am
Powered by Dreamwidth Studios