о дескриптивизме

[avva]

Очередной раунд споров о "правильном русском языке" — в дневнике Дьяка.

Могу подтвердить наблюдение Дьяка на основании собственного опыта. В родном для меня диалекте русского языка "надеть" и "одеть" в применении к предметам — тоже синонимы. Так, например, "надеть плащ" и "одеть плащ" — синонимы, и оба варианта правильны. Я научился не использовать второй вариант, но это умение искусственно и отражает моё владение сложившейся нормой "литературного" русского языка, а не моего родного русского языка.

Более того, в моём родном русском языке есть также слово "ложить" (с ударением на второй слог). Я отучил себя им пользоваться примерно в 14-16 лет. Это был сознательный выбор, стремление приблизить свою речь к "литературной" норме; но, естественно, я считаю безграмотной ерундой утверждения в духе того, что этого слова-де нет в "русском языке".

Comments

ложить

[natsla.livejournal.com]

Есть, но не в каждом регионе.

[piggymouse.livejournal.com]

А каково Ваше мнение о роде слова "кофе"?

[lvalien.livejournal.com]

"я считаю безграмотной ерундой утверждения в духе того, что этого слова-де нет в "русском языке".

"Но панталоны, фрак, жилет,
Всех этих слов на русском нет;"

[chingachguk.livejournal.com]

А кстати, Толя, Вам не известно, есть ли географическое распределение вариантов лОжить и ложИть?

[auto194419.livejournal.com]

и виски! :)))

[avva.livejournal.com]

Ну, известно, что есть хороший кофе, а есть дрянное кофе.

Но если серьёзно, то я привык использовать мужской род, но использование среднего меня обычно не коробит.

Сейчас задумался... кажется, средний род используется довольно непоследовательным образом. Я нередко слышу "хорошее кофе", но, кажется, никогда не слышал "растворимое кофе".

[avva.livejournal.com]

Это цитата. Гугль вам подскажет :)

ложить

[arno1251.livejournal.com]

Для меня это профессионализм (только: ложить кирпичную кладку). Иначе, хоть убей, слово стигматично (© твой).

[flaass.livejournal.com]

А вот еще:
1. как правильно, кОфий или кофЕй? (оба мужского рода).
2. А не выпить ли кОфею? или кофеЮ?
3. Какой из вариантов в п.2 происходит от какого в п.1?

Я за собой замечал все 4.

[avva.livejournal.com]

Ну, мне эта форма кажется манерной, и я ей не пользуюсь. Но если надо было бы, то, наверное,
кОфей (у Пушкина: Здесь почивал он, кофей кушал, // Приказчика доклады слушал), и кОфею.

[flaass.livejournal.com]

Я ее использую, потому что кофе мужского рода мне не нравится.

[flaass.livejournal.com]

Ага, и в стихосложении не разбирался:
"Люблю цезу руна второй стопе"

[ashalynd.livejournal.com]

Мне кажется, одеть можно кого-то, а не что-то (одеть ребенка). Надеть можно что-то на кого-то (в том числе и на себя). Поэтому говорят "оденься" (одень себя), а не "наденься".

Но это мое субъективное мнение.

[seann.livejournal.com]

Это вовсе не безграмотная ерунда, а частный случай словоупотребления. В родном для меня русском языке ничего подобного не употребляли. Меня воспитывали бабушка и дед, они родом из карельских деревень Тверской губ. Кстати, именно там я слышала самый чистый русский язык. Это было 10 лет назад.

[flaass.livejournal.com]

Я подозреваю, что он просто любил иронизировать.

[michk.livejournal.com]

Отличная дискуссия по ссылке, но кое-кого там явно не хватает.

[cousin-it.livejournal.com]

Очень адекватно.

[shufel.livejournal.com]

Если я правильно понимаю, то поводом послужило вот это. То есть "одеть и надеть - не синонимы" - это было возражение на "чтобы всем надели ошейники - неправильно, правильно - одели". И если первое - дескриптивизм, то и второе - тоже, причем престранный :-0

Потрясение

[(Anonymous)]

В аввином русском языке есть слово "ложить"! Аааааааа!

[ivanov-petrov.livejournal.com]

Ну что мне теперь делать... Дьяк мне разрешил пользоваться родным языком. Потом пришел Резонёр и запретил. А теперь Вы, с вашим авторитетом наперевес, опять освобождаете моё языковое чувство. Ну куды крестьянину податься7

[flaass.livejournal.com]

Да ладно уж... ну, лопухнулась, ну разозлилась из-за этого. Бог с ней.

:-)

[light-in-tunnel.livejournal.com]

оставаться самим собой

[gera.livejournal.com]

Я научился не использовать второй вариант, но это умение искусственно и отражает моё владение сложившейся нормой "литературного" русского языка, а не моего родного русского языка.

+1.
Со словом "ложить", правда, я расстался ещё в дошкольном возрасте.

ложить

[sankevich.livejournal.com]

Похоже, у вас есть единомышленник (http://www.livejournal.com/users/sankevich/3826.html?nc=3)! :)

[shufel.livejournal.com]

Зато есть тема для разговора.
И, потом, может быть - не лопухнулась. Может быть - это тонкая провокация. Чтобы на своем примере показать, какое этот тивизм (длинные слова лингвистов меня утомляют, простите) страшное зло.