avva: (Default)
[personal profile] avva

Трое арестантов в Гуантанамо повесились несколько дней назад.

В ответ на это командующий военного лагеря в Гуантанамо адмирал Харрис заявил: "Я считаю, что это был не акт отчаяния. Это было асимметричное военное действие против нас."

Я даже и не знаю, как на это отреагировать и что можно сказать.

Разве что заметить, что призывы к адмиралу Харрису убить сибя ап стену восстановить потерянную симметрию, подав собственный пример, остались пока без ответа.

Date: 2006-06-13 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] auto194419.livejournal.com
вот скажи, а ты на 100% убюеждён, что он неправ? ты считаешь, что это малоэффективный метод воздействия на союзников со стороны исламских террористов? ты считаешь, что эти заключённые, у которых хватило мозга пойти воевать с самой главной военной машиной в мире, резко выпали из-под влияния мулл?

Date: 2006-06-13 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Да ну что за херня, послушай. Их там держат скоро пять лет без суда, без обвинений - с их точки зрения, очень может быть что навсегда. Неудивительно, что нашлось несколько, кто повесился. Неудивительно, что они это согласовали - можешь назвать это "акт протеста" и это будет вполне резонное описание. Но "asymmetrical warfare" это просто какой-то... блин, слов не нахожу, настолько лицемерное и орвелловское описание, что противно становится.

Правильно написал Unfogged: "The enemy is cunning indeed. Please excuse me while I vomit now."

(no subject)

From: [identity profile] auto194419.livejournal.com - Date: 2006-06-13 01:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] auto194419.livejournal.com - Date: 2006-06-13 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aburachil.livejournal.com - Date: 2006-06-13 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] auto194419.livejournal.com - Date: 2006-06-13 04:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aburachil.livejournal.com - Date: 2006-06-14 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenkasm.livejournal.com - Date: 2006-06-14 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenkasm.livejournal.com - Date: 2006-06-14 08:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temcat.livejournal.com - Date: 2006-06-13 07:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] auto194419.livejournal.com - Date: 2006-06-13 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temcat.livejournal.com - Date: 2006-06-13 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] auto194419.livejournal.com - Date: 2006-06-13 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] raspad.livejournal.com - Date: 2006-06-14 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2006-06-13 02:03 pm (UTC) - Expand

+1

From: (Anonymous) - Date: 2006-06-13 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temcat.livejournal.com - Date: 2006-06-13 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2006-06-13 09:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2006-06-13 11:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temcat.livejournal.com - Date: 2006-06-14 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2006-06-14 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temcat.livejournal.com - Date: 2006-06-14 01:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2006-06-14 11:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ded_mitya [lj.rossia.org] - Date: 2006-06-14 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2006-06-14 11:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ded_mitya [lj.rossia.org] - Date: 2006-06-14 11:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arbat.livejournal.com - Date: 2006-06-15 12:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ded_mitya [lj.rossia.org] - Date: 2006-06-15 12:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2006-06-14 08:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-06-13 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
Ага, это как древняя китайская месть - повеситься на воротах врага.

Метод, кстати, действительно не особенно эффективный. Еворпейская цивилизация, построенная во многом на христианских практиках, во-первых, не признаёт самоубийц достойными людьми и, во-вторых, очень гибко относится к соотношению понятий греха и необходимости. Тезис "цель оправдывает средства" придуман не в исламском мире.

(no subject)

From: [identity profile] auto194419.livejournal.com - Date: 2006-06-13 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2006-06-13 01:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2006-06-13 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] auto194419.livejournal.com - Date: 2006-06-13 01:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malestar.livejournal.com - Date: 2006-06-13 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] auto194419.livejournal.com - Date: 2006-06-13 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malestar.livejournal.com - Date: 2006-06-13 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] auto194419.livejournal.com - Date: 2006-06-13 08:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malestar.livejournal.com - Date: 2006-06-13 08:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2006-06-13 09:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malestar.livejournal.com - Date: 2006-06-13 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2006-06-14 05:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malestar.livejournal.com - Date: 2006-06-14 07:44 am (UTC) - Expand

Date: 2006-06-13 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ohtori.livejournal.com
Да уж.
Прямо самураи какие-то - убились, чтобы таким образом посрамить врага.

Date: 2006-06-13 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] auto194419.livejournal.com
а надевать пояс сметрника и взрывать окружающих - это не то же самое? только от этих трёх смертей эффект куда больше.

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2006-06-13 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] auto194419.livejournal.com - Date: 2006-06-13 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2006-06-13 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] auto194419.livejournal.com - Date: 2006-06-13 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temcat.livejournal.com - Date: 2006-06-13 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2006-06-13 01:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-06-13 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] spintongues.livejournal.com
политкорректность рулит по-прежнему, хотя казалось бы

Date: 2006-06-13 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kwa-kwa.livejournal.com
http://kwa-kwa.livejournal.com/20582.htm

Date: 2006-06-13 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/
То ли у Эренбурга, то ли еще где читал, что, когда в 1948 г., во время ускоренной советизации Чехословакии, покончил с собой, выбросившись из окна, гос. деятель Ян Масарик, некий сотрудник МИД СССР в беседе с писателем назвал это "антисоветским выпадом".

Date: 2006-06-13 01:56 pm (UTC)

Date: 2006-06-13 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] aburachil.livejournal.com
Ага, это объясняет, почему в Израиле его именем улицы называют...

(no subject)

From: [identity profile] vadim-i-z.livejournal.com - Date: 2006-06-13 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] centralasian.livejournal.com - Date: 2006-06-14 12:10 am (UTC) - Expand

Date: 2006-06-13 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] cmm.livejournal.com
тут вся контроверсия из-за приписывания высказыванию Харриса эмоций, которые там вовсе не обязательно присутствуют.
хотя про "это не был акт отчаяния" он зря, конечно.  одно другому не мешает, у смертников тоже вполне себе акты отчаяния.
а призывы восстановить симметрию — это вообще какой-то удивительно уже заебавший демагогический приём.  будем палестинцев самодельными ракетами обстреливать, или как?

Date: 2006-06-13 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] gaal.livejournal.com
From the story:
On Friday, Mr Bush said he would "like to end Guantanamo", adding he believed the inmates "ought to be tried in courts here in the United States".

I can just see the Onion headline: "'On second thought, let's just nuke it', says President Bush".

Date: 2006-06-13 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
"Guantanamo Reduced to Rubble by US Air Strike; Gov't Calling Inmates' Deaths a Cynical, Sinister Ploy, Rejects Crude Propaganda Attempts"

Date: 2006-06-13 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] monomyth.livejournal.com
Базу эту, конечно же, давно пора закрыть.

Date: 2006-06-13 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com
А зеков тамошних куда? Фтоппку?

(no subject)

From: [identity profile] monomyth.livejournal.com - Date: 2006-06-13 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arpad.livejournal.com - Date: 2006-06-13 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2006-06-13 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arpad.livejournal.com - Date: 2006-06-13 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2006-06-13 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-tws5249.livejournal.com - Date: 2006-06-14 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michk.livejournal.com - Date: 2006-06-13 06:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arpad.livejournal.com - Date: 2006-06-13 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iime.livejournal.com - Date: 2006-06-13 08:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2006-06-13 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mtyukanov.livejournal.com - Date: 2006-06-13 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2006-06-13 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mtyukanov.livejournal.com - Date: 2006-06-16 09:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2006-06-16 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2006-06-14 10:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-06-13 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
там щас даже не в самоубийствах дело, а в том что одного из них совсем уже собрались выпустить, но не могли договориться, в какую страну. А он, бедняга, не знал об этом. Или наоборот - прознал и повесился, не хотел от друзей в Гуантанамо уходить.. потому как в Саудовской Аравии ему вполне могло светить сажание на кол.

Date: 2006-06-13 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] 4to-delat.livejournal.com
Жесть )

Date: 2006-06-14 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
+5

Это не Оруэлл - это Gen.Turgidson, собственной персоной. Остальные персонажи фильма жгут в комментах.

Muffley:
(to phone) Dimitri? Look, we've got an acknowledgement from every plane except the four you've shot down. Oh. Oh. He says... Hang on a second, Dimitri. (covers phone) He says their air staff now only claims three aircraft confirmed. The fourth may only be damaged.

Turgidson:
Mr. President, I'm beginning to smell a big fat commie rat. I mean, supposing Kissov is lying about that fourth plane, just looking for an excuse to clobber us. I mean, if the spaghetti hits the fan, now we're really in trouble.

Date: 2006-06-13 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] solomon2.livejournal.com
Авва, вы не в теме, а враг не дремлет. Почитайте американских газет чтоли перед обедом и поймите - генерал абсолютно прав. Настоящая война с террором - психологическая. Удивительно, как живущие в Израиле люди этого не понимают.

Date: 2006-06-13 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Увы, 16 лет проведенные рядом с нашими палестинскими братьями, заставляют меня сдерживать свой рвотный рефлекс. Мы имеем дело с людьми живущим по другим правилам.

Date: 2006-06-13 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Хорошо бы палестинские братья тоже так воевали. И было бы куда эффективнее для них, заметим.

(no subject)

From: [identity profile] arpad.livejournal.com - Date: 2006-06-13 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2006-06-13 05:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-06-13 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] chhwe.livejournal.com
какой-то чувак (Colleen Graffy, помощник министра иностранных дел США, кажись) назвал это ещё круче: пеар-акцией (только что читал на заправке Хельсингин Саномат про это); вроде даже самым ястребам стало немного не по себе после этого заявления (это интерпретация ХС)

(no subject)

From: [identity profile] ryba-kit.livejournal.com - Date: 2006-06-14 12:13 am (UTC) - Expand

Date: 2006-06-13 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim-i-z.livejournal.com
Там ещё кто-то сказал, что это была "рекламная акция". Тоже неплохо.

Date: 2006-06-13 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] elcour.livejournal.com
Да, там полный п-ц.
Ты наверняка знаешь, но на всякий случай всё равно скажу: пресс-атташе, отвечающего на все вопросы прессы, касающиеся Гуантанамо, зовут лейт. Кафка.
Честное слово.

Date: 2006-06-13 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] flaass.livejournal.com
В сочетании с некоторыми комментариями к этой записи - совсем жутко.

Date: 2006-06-13 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Нет, Дима, картинка там совсем другая.

(no subject)

From: [identity profile] flaass.livejournal.com - Date: 2006-06-14 10:27 am (UTC) - Expand

Date: 2006-06-13 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Я-то вспомнил. Но не смог решить, в ответ на какой из комментов процитировать. Богатый выбор :) Спасибо.

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2006-06-13 08:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-06-14 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Гм. Почитал комменты. Это не Оруэлл. По-моему, часть публики дозрела. Интересно, когда грядет разбоблачение islamic indoctrination, islamic subversion, and the international islamic conspiracy to sap and impurify all of our precious bodily fluids?

Date: 2006-06-18 02:33 pm (UTC)
stas: (שלום)
From: [personal profile] stas
Нельзя сказать, что самоубийственные акты для достижения политических целей в этой среде нечто немыслимое. Правда, обычно они захватывают с собой несколько десятков рядомстоящих, а тут у них такой возможности не было. Конечно, может быть, что в данном случае все и не так было, но учитывая контингент, возможность исключать нельзя...
Слова "военные действия" не очень подходят, но как называть действия, призванные нанести ущерб США и армии США в частности? Ущерб-то вполне заметен, можно сомневаться, был ли этот ущерб прямой целью их действий. Я не знаю, как это возможно выяснить - однако мнение, что был, вполне возможно - по вышеописаным причинам.
И - описаные призывы к адмиралу Харрису не более разумны, чем призывы к израильтянам стрелять по Газе самодельными ракетами или застрелить/подорвать соседа и давать интервью CNN, что это сделали арабы. Дурацкая получается "симметрия".

Date: 2006-06-18 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] fitting-off.livejournal.com
пиздец...

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 10:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios