avva: (Default)
[personal profile] avva

Есть очень известная присказка о том, что у царя Соломона было кольцо, а на нем выгравированы слова: "и это пройдет".

Так вот, оказывается, что источник этой истории и этой фразы неизвестен. Это не из какой-то известной книги или известного автора. Это теряется в веках, во множестве разных версий на разных языках (не всегда про царя Соломона, кстати).

Вот, наткнулся недавно на блог (англ.), автор которого собирает цитаты и ссылки на эту присказку, на разных языках, из разных эпох.

Date: 2006-07-06 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-annut.livejournal.com
на самом деле популярность истории совершенно поразительная
Думаю мне она встречалась раз 30, как в еврейских, так и не еврейских источниках, типа этой неплохой книжки http://www.amazon.co.uk/gp/product/0829812865/202-8035027-6592625?v=glance&n=266239
и нигде не дается источника, В лучшем случае "В Талмуде сказано", "Старинная хасидская притча "

Date: 2006-07-06 01:53 pm (UTC)

Date: 2006-07-06 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] rabin-d-ranat.livejournal.com
А как эта фраза звучит на иврите (или на арамейском)?
Я нашел в сети, но поскольку не знаю ни иврита, ни арамейского, не знаю, так ли это пишется:

כל די איתא בעלמא אבד (kol di ita bealma aved) и ואף טבעתא הדא תאבד (Veaf tabata hada teyvad)

גם זה יעבור
הכל עובר

Date: 2006-07-06 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
На иврите - "gam ze yaavor". То, что вы процитировали - чье-то фантазирование о том, как бы это могло быть по-арамейски.

Date: 2006-07-06 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
В смысле, первые две версии - фантазирование.

Пишется gam ze yaavor на иврите גם זה יעבור, да.

Date: 2006-07-06 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] david-2.livejournal.com
"В смысле, первые две версии - фантазирование" - не больше, чем вторые две. :)

Date: 2006-07-06 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Версия גם זה יעבור действительно встречается в пересказах легенды на иврите/идиш, ее уже давно гравируют на кольцах итд., а остальные версии - просто чья-то фантазия экспромтом насчет того, как бы это могло выглядеть на иврите. Античного подтверждения нет ни у одной версии, это верно :)

Date: 2006-07-06 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] rabin-d-ranat.livejournal.com
А הכל עובר - это "все проходит?" Аколь овер?

этого не может быть

Date: 2006-07-06 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] dubadam.livejournal.com
на самом деле.

Перстень царя - это печать, ссылки в Ветхом завете

представьте себе, печать царя "и это пройдёт" задом наперёд на указе строить храм

приговор царя о смертной казни и подпись "и это пройдёт"

ещё смешной вариант легенды: на перстне "это пройдёт", а на внутренней стороне - "и это тоже"

Re: этого не может быть

Date: 2006-07-06 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] rabin-d-ranat.livejournal.com
А что, Соломон не мог позволить себе два перстня? Один-печать, а другой- с надписями?
Ведь когда (по легенде) ему сделали кольцо, он уже был царем, т.е. печать у него уже была.

Re: этого не может быть

Date: 2006-07-06 04:54 pm (UTC)
From: (Anonymous)
представьте себе, не мог.

это же легенда, и в ней тот самый (с придыханием) перстень.

конечно, он такой один, согласитесь.

кстати, видел вариант легенды что этот самый перстень - обручальное кольцо, и надпись делала лично царица Савская.. об их браке))))

Re: этого не может быть

Date: 2006-07-06 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] dubadam.livejournal.com
мой был коммент

Re: этого не может быть

Date: 2006-07-06 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] rabin-d-ranat.livejournal.com
...а поскольку Савская была древнего эфиопского царского роду, она является прапра--- бабушкой другого эфиопского царя- того, которого подарили Петру 1 в качестве арапа и который был предком А.С. Пушкина. Следовательно, Пушкин- еврей, поскольку род свой ведет от Соломона и Савской. Как Вам такая легенда?

Date: 2006-07-07 12:40 pm (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Еврей - религия, а не гены. Генетически и Адам Мицкевич - еврей :)

Re: этого не может быть

Date: 2006-07-25 11:55 am (UTC)
From: (Anonymous)
Ну почему же не может быть?
Все так и есть. Взгляните повнимательней на портреты Пушкина. А разве вам это мешает?
А то, что Иисус Христос был евреем, причем верующим в единого бьга, вам не мешает?

Re: этого не может быть

Date: 2006-07-06 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] lz.livejournal.com
а в чем противоречие? надпись могла быть выгравирована на перстне по кругу, а печать могла изображать что угодно

Date: 2006-07-06 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] scum-nickk.livejournal.com
Есть ещё чудесное "старинное китайское проклятье" : Чтоб ты жил в эпоху перемен.

Скорее всего придумано Эриком Фрэнком Расселом в 50-м году.

http://hawk.fab2.albany.edu/sidebar/sidebar.htm

Date: 2006-07-06 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] natsla.livejournal.com
Так вот что на самом деле означает "Эш назг дурбатулук!"

Date: 2006-07-06 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
О да :)

Date: 2006-07-07 02:38 am (UTC)
From: [identity profile] mratner.livejournal.com
Вариант, который я слышал: "У царя Соломона был перстень, на котором было выгравировано 'И это пройдет'. Когда царю было плохо, он смотрел на перстень, и ему становилось лучше. Но однажды невзгоды так одолели царя, что надпись ему не помогала. Он в сердцах стянул перстень с пальца и замахнулся, чтобы его закинуть куда подальше - и тут заметил, что внутри перстня что-то написано. Он пригляделся, и прочел слова 'И это ТОЖЕ пройдет'. Задумался и надел перстень обратно."

Date: 2006-07-10 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] vvyy.livejournal.com
Вот вот. Я слышал чтоже примерно такой вариант.
Только основная надпись "Всё проходит", а внутренняя "и это пройдёт".
Ну и у меня он его не собирался выбрасывать, апросто снимал в минуты тягостных равздумий.
При том я слышал только этот вариант и не раз от разных людей, в том числе по телевизору. (Хотя возможно вариации просто отфильтровались.)

Date: 2006-07-10 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] vvyy.livejournal.com
Хотя, если это был то же перстень, чтор с печатью, то попытка его выбросить выглядит несколько по-другому смыслово.

Date: 2006-07-08 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] poul.livejournal.com
Можно попробовать перевести проблему в другое русло. "А был ли царь Соломон?"
И пусть этим занимается другой отдел.

Date: 2006-09-29 02:16 am (UTC)
From: [identity profile] ctapnep.livejournal.com
http://www.suite101.com/article.cfm/buddhism/16275/3

It will pass

A student went to his meditation teacher and said, "My meditation is horrible! I feel so distracted, or my legs ache, or I'm constantly falling asleep. It's just horrible!"

"It will pass," the teacher said matter-of-factly.

A week later, the student came back to his teacher. "My meditation is wonderful! I feel so aware, so peaceful, so alive! It's just wonderful!'

"It will pass," the teacher replied matter-of-factly.

Product Search Engine imafrg

Date: 2017-02-27 05:32 pm (UTC)
From: (Anonymous)
[Error: Irreparable invalid markup ('<a [...] buy</a>') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

<a href="http://tunekecetunekece.accountant/pes-buy"&gt;pes buy</a>
<a href="http://utebayuutebayu.trade/snickers-buy"&gt;snickers buy</a>
<a href="http://yisunodoyisunodo.racing/buy-fake-gcse-certificates"&gt;buy fake gcse certificates</a>
<a href="http://unikeqerunikeqer.accountant/where-to-buy-opencola-ingredients-in-red"&gt;where to buy opencola ingredients in red</a>
<a href="http://axesarohaxesaroh.review/what-month-is-best-time-to-buy-a-new-car"&gt;what month is best time to buy a new car</a>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 30th, 2025 03:33 am
Powered by Dreamwidth Studios