наглядное (израильская политика)

[avva]

"Авва серьезно голосует за Ликуд? Просто в ЖЖ правые его почему-то все время левым обзывают) Несколько раз сталкивался."

Повтори ложь достаточно часто, и она станет правдой. Я перестал отвечать на обвинения в левизне от всяких отморозков и писать, что я голосовал за Ликуд итд. Отморозков это все равно не убедит, и мне не нравится, что это выглядит как оправдания. В контексте израильской политики - можно быть левым и порядочным человеком, можно быть правым и порядочным человеком. То, что я считаю, что левые сейчас глубоко неправы, не значит, что я считаю их предателями Родины - такими лозунгами пусть размахивают отморозки.

Моя политическая позиция сейчас, в 2006 году, выглядит так. В израильской политике - умеренно правый. Против одностороннего отхода к границам 67-го, против дальнейшего расширения поселений. За переговоры с палестинцами в принципе, против любых переговоров с Хамасом и другими террористами. Антиклерикал, сторонник отмены государственной поддержки и предпочтений в области религии. Сторонник свободного рынка и дальнейшего уменьшения гос. контроля над экономикой, хоть и не до либертарианского нуля.

В контексте европейской политики - умеренно правый. За прозрачные границы внутри Европы, но против евробюрократии ЕС. В контексте американской политики - умеренно правый. За Буша и против Гора в 2000-м. В то же время за гражданские свободы и большинство действий ACLU. Последние два года администрации Буша несколько сдвинули меня влево, но не решительным образом. Был за войну в Ираке и теперь пытаюсь разобраться, в чем я был неправ и был ли. Еще вопросы будут?

Comments

Еще вопросы будут?

[aburachil.livejournal.com]

Ну Вы прямо как я --- достаточно левый, чтоб правые отморозки называли левым и наоборот:-) Может я Ваш виртуал или наоборот? :-)

[johnnydarcy.livejournal.com]

практически как я, за исключением того что все-же не считаю в ближайшем будущем (по крайней мере) полностью отделять религию от государства.
хотел спросит про российскую политику, но потом подумал что вопрос неуместен в связи с отсутствием самого обьекта...

[birdwatcher.livejournal.com]

Вы за войну в Ираке были в контексте американской политики, или израильской?

[avva.livejournal.com]

Обеих. Я считал, что у Саддама есть WMD.

[halomea.livejournal.com]

Вопросы будут:) Почему "не до либертарианского нуля"? Что вы считаете необходимым контролировать и регулировать?

[avva.livejournal.com]

Лекарства, банки в какой-то мере. Водительские права. Ну мало ли.

[yarmoshko.livejournal.com]

А почему против Гора и ещё большее "почему" всё ещё за Буша? Ведь как политик он совсем никакой.

[avva.livejournal.com]

Он совсем никакой последние несколько лет, но он ведь и не будет больше президентом, будет кто-то другой. Я не уверен, что кандидат демократов будет лучше республиканского. "все еще" означает, что весьма заметные провалы администрации Буша за последние два года недостаточны для того, чтобы перевести меня в лагерь демократов вообще, а не в применении к конкретному президенту/кандидату.

Я не верил в способность Гора принимать серьезные решения, и "черный пиар" левых/либералов перед выборами 2000 против Буша мне показался настолько противным и мерзким, более даже чем черный пиар правых/консерваторов против Гора, что я встал на сторону Буша.

[nechaman]

Почти все считают себя умеренными. Крайние - это где-то в другом месте. (Ну, может кроме рава Аврума.)
Но, поскольку Вы за отдачу поселений (допустим не одностороннюю), я бы вас правым не назвала.
Ну, в национальном смысле, в экономическом и Мерец - правые, вроде.
Как мне кажется, правый лагерь в целом, всегда поддерживал поселения и был против их отдачи. В разных пределах, разумеется, но все же.

А может вы центрист? Или это бранное слово?

[avva.livejournal.com]

Но, поскольку Вы за отдачу поселений (допустим не одностороннюю), я бы вас правым не назвала.

Во-первых, я за отдачу некоторых поселений, не всех.

Во-вторых, вы бы тогда и Бегина правым не назвали. Какое же отношение к израильской реальности имеет такого определение правизны?

[asnat.livejournal.com]

На днях мне знакомые говорили: "Бывают правые сумасшедшие и нормальные". Приведи пример, говорю. "Вот мы, например, нормальные".
Это как у Толстого - герои делятся не на положительных и отрицательных, а на любимых и нелюбимых :)

[yba.livejournal.com]

В экономическом смысле в Израиле нет ни одной правой партии. Даже и умеренных нет. Все социалисты, как один - взять и все поделить, что Мерец, что Шас, что Ликуд, не говоря об Аводе.

[f-f.livejournal.com]

Силен, силен. Человек с позицией в любом контексте - это мощно! ;-)

[avva.livejournal.com]

:)

Один из них был правым уклонистом...

[gera.livejournal.com]

Вот это мне больше всего понравилось (первый комментарий).

Ещё вопросы будут?

[lord666.livejournal.com]

Есть ли жизнь на Марсе? :)

[tochka-be.livejournal.com]

Очень взвешаная позиция. Не обращайте внимания.

[ultraleft.livejournal.com]

Понятно. Значит я действительно был несколько введен в заблуждение теми характеристиками, которые давали вам крайне правые. Стило, в частности.

Тем не менее, как я понимаю - ваше мнение о том, что государство должно обеспечивать "еврейский характер" (в узконациональном смысле) Израиля, разделяют большинство израильских левых. Или нет?

Стило, в частности

[aburachil.livejournal.com]

Достойные у Вас источники, прям скажем...

[oblomov-jerusal.livejournal.com]

http://oblomov-jerusal.livejournal.com/49200.html

[stas]

Из любопытства - а какие меры государственной регуляции экономики вы поддерживаете?

[avva.livejournal.com]

Да примерно по американской модели, может несколько свободнее. См. также http://avva.livejournal.com/1644231.html?thread=36885959#t36885959

[levrrr.livejournal.com]

Давайте договоримся об определениях, по каким критериям человек относится к правым или левым. Можно провести некий искусственный водораздел и сказать, что тот, кто за разрушение любых поселений - левый. А можно, наоборот, заявить, что тот кто против возврата к границам 67-го года - правый. Такой искуственный водораздел всегда будет субьективным, и можно до бесконечности спорить, где его проводить.
Поэтому предлагаю такое определение. “Взгляды человека (по некоторому конкретному вопросу) называются правыми, если количество людей с такими же или более правыми взглядами меньше количества людей с такими же или более левыми взглядами”. Если указанные количества примерно совпадают, назовем такого человека центристом.
Декларируемые вами политические взгляды не дают основания в соответствии с приведенным мною определением отнести вас к “умеренно правым”, а также и к “умеренно левым”. Вы - типичный центрист (на сентябрь 2006). Если бы вы смогли детализировать свои взгляды. Например, поддерживаете ли вы отход к границам 67 года не в одностороннем порядке; что делать с Храмовой Горой, и так далее, то вашу позицию на политическом спектре можно было бы определить более точно

[levrrr.livejournal.com]

Определение, кстати, можно упростить:
“Человек имеет правые взгляды, если количество людей с более правыми чем у него взглядами меньше количества людей с более левыми”. Левый - соответственно наоборот

[geish-a.livejournal.com]

думаю, политика тут ни при чем. Достаточно было тебе выступить против дискриминации арабов (как в случае с Аркафе), т.е. против расизма, как ты оказался записанным в левые бесповоротно. Что мало говорит о твоих взглядах, но много - о тех, кто тебя "записал".

[(Anonymous)]

я тут немножко процитировал, ничего, да ;)

http://veniamin.livejournal.com/232407.html

[avva.livejournal.com]

Мне понравилось, спасибо :) кроме того, что я никакой не знаменитый. Тысячность в ЖЖ - не знаменитость :)

[kobak.livejournal.com]

> Еще вопросы будут?

А напишите апдейт десять лет спустя!