просто мысли

[avva]

• Почему MySpace захватила такой огромный кусок рынка, кусок mindshare, там, где LJ не смог этого сделать? (и даже не подозревал скорее всего о его существовании)

• Мог ли LJ сделать что-то по-другому, или делать сейчас что-то иначе, чтобы захватить сравнимое с MySpace количество внимания и пользователей? и стоило ли ему?

• Предположим, два года назад (когда появился MySpace), LJ сделал бы следующее: позволил пользователям контролировать дизайн страницы профиля (чтобы она не была такой скучной), превратить ее в центральную страницу identity дневника, дать бесплатный хостинг mp3-файлов (а впоследствии видео) до определенного предела, на странице профиля и в дневниковых записях. Кроме того, добавить "комменты к дневнику" (к-е появлялись бы на странице профиля - а не к конкретной записи) - этой возможности вообще по-моему очень не хватает. Если бы это было сделано, превратился бы LJ в то, чем стал MySpace с точки зрения аудитории и глобального внимания? По-моему, да.

Comments

[bolk.livejournal.com]

У ЖЖ масса недостатков. Я, например, вижу огромные проблемы в модерировании и поддержке сообществ.

[avva.livejournal.com]

Да ладно, у MySpace вообще нет кажется никаких "сообществ"? только стандартные форумы? и ничего, вон как разрослись. У ЖЖ есть проблемы, да, но огромными я бы не назвал.

[sema.livejournal.com]

ответ на последний вопрос - видимо, да
у LJ была та же проблема, что и у всех "пионеров" (а он был явно одним из первых, если не первый, кто сделал blog-community) - они не могут развиться, меняясь вместе с запросами, костенеют, а последователи берут у родоначальников самое лучшее и делают актуальную востребованную вещь
к тому же Брэд был зациклен на безрекламности/бесплатности, это сильно тормозило развитие

так оно всегда..

[avva.livejournal.com]

Да, но вот уже почти два года как Брэд ничего существенного не решает, сервис принадлежит 6A, а им-то незачем тормозить развитие, казалось бы...

Мне кажется, дело еще в том, что LJ всегда опирался на самодостаточность, а сделать такую вещь с бесплатным хостингом - это в первую очередь платить огромные деньги из своего кармана за траффик, пока не поднимешься на десятки миллионов юзеров и не начнешь выигрывать на рекламе... Youtube до сих пор работает в огромный минус, кажется.

[freeformfactor.livejournal.com]

надо упрощать, точно

[avva.livejournal.com]

Почему упрощать? Лучше "цветущая сложность".

[ex-ex-fooli.livejournal.com]

> По-моему, да.

Вряд ли. MySpace - типичный доткомовский эффект "в нужном месте, в нужное время", спровоцированный толпами мигрирующих леммингов.
С этим надо было угадать, планировать и прогнозировать подобное бесполезно.

[avva.livejournal.com]

Не вполне согласен, с MySpace'ом интересно то, что эти толпы леммингов до него нигде вроде бы не крутились, т.е. они не мигрировали ниоткуда (как, скажем, geek-лемминги с /. на digg), а просто ниоткуда сплотились вместе.

[migmit.livejournal.com]

А что такое MySpace?

[(Anonymous)]

chto to okolo 7 prozentov posesheni web stranitz v USA
annutka

[-pk-sly.livejournal.com]

врядли

тут дело в "маркетинге", в позиционировании ресурса.

[avva.livejournal.com]

У MySpace не было никакого маркетинга, он вырос на word of mouth, вирусной рекламе от знакомых к знакомым, как и ЖЖ в свое время.

[pargentum.livejournal.com]

Я думаю, это как раз тот случай, когда фразы про сослагательное наклонение истории и про то, что должно было быть у бабушки, чтобы она стала дедушкой, вполне уместны.

[avva.livejournal.com]

Я не думаю. Собственно, у юзеров MySpace нет скорее всего лояльности к MySpace как сервису, у него нет достаточно развитой идентичности и социальной связности для этого. Если бы LJ сейчас начал то же самое делать, то оч.н.б. отвоевал бы заметную часть юзеров MySpace.

[anatolyl.livejournal.com]

imho, стaтья кoтoрaя хoтя-бы чaстичнo oтвечaет нa вoпрoс:

http://gigaom.com/2005/09/08/inherent-truths-and-value-of-community/

[no-gritzko-here.livejournal.com]

Ну, по ходу MySpace - это News Corp, соответствующие штаты, бюджеты, связи и хитрый подход к целевой аудитории.

[avva.livejournal.com]

А разве MySpace вырос на рекламе? По-моему, он вообще нигде не рекламировался, как и LJ в свое время. А Мердок купил его уже после того, как он вырос.

[panikowsky.livejournal.com]

Никогда ничего не слышал о MySpace.

[avva.livejournal.com]

Интернет большой. Но это сейчас самый посещаемый веб-сайт в Америке, если не ошибаюсь.

[onodera.livejournal.com]

ЖЖ не позволяет превратить главную страничку журнала в подвальную комнату тинейджера, увешанную постерами и разрисованную маркером, а MySpace — позволяет.
ЖЖ — это прежде всего дневник, а MySpace — проекция эго пользователя в Интернете: вот музыка, которую я слушаю, вот моя физиономия, вот мой опросник, вот ещё один, вот моё отсутствие таланта в области веб-дизайна. Всё это можно сделать и в ЖЖ, например, разукрасить юзеринфо, но в MySpace именно это сделано главным, а само ведение дневника засунуто несколько дальше.

Написал, а потом прочитал Ваш третий пункт. Great minds think alike, ага.

[olialia.livejournal.com]

и тем не менее вы очень хорошо сформулировали.

[alexbogd.livejournal.com]

Не могу сказать, что мне не хватает комментов к дневнику вообще. У меня висит постинг с оглавлением вверху журнала, и большая часть комментариев под ним - откровенная ерунда и мусор, приходиться скринить. То призывают вступать в евреи, то Работкин просит поставить его во френды, то полоумная тетя на плохом английском задает странные вопросы...

[ursego.livejournal.com]

А ты до сих пор не вступил в евреи? Смотри, не останется мест!

[stare82.livejournal.com]

Нарочито непрофессиональный дизайн привлекает леммингов, месседж от создателей сайта "здесь вам будет уютно поскольку мы такие же дятлы как и вы".

[ursego.livejournal.com]

Почему MySpace захватила такой огромный кусок рынка

MySpace? Первый раз слышу. А о ЖЖ даже мертвецы знают. Не знаю как для других, а для русскоговорящих конкурента у ЖЖ быть не может несмотря на не очень приятный внешний вид последнего из-за интересных людей, его ведущих - не перейдут же они вдруг на другой блог.

[saccovanzetti.livejournal.com]

Среди americans ситуация обратная: мало кто слышал про ЖЖ (LJ), и многие - про MySpace.com Это примерно как с машинами - вот есть такой пикап, называется Chevrolet Silverado - самая продаваемая машина сразу в нескольких штатах США. А в России о нем мало кто слышал. Или Oldsmobile Cutlass Sierra - до недавнего времени была самой угоняемой машиной в Чикаго. Параллельная вселенная?

[my-play.livejournal.com]

По-моему, ты на верном пути в мыслях.

Первое и главное - репрезентации, множественные. LJ - ДНЕВНИК (по имени своему и по сути), то есть ориентирован на слова, и большинство людей тут, в первую очередь, словами обмениваются, хотя вот твое Le Merle мы всей семьей смотрим сколько уж... В MS люди ходят в первую, вторую и десятую очередь смотреть на фото девочек и мальчиков :-) И вообще играть в не-очень-словесном поле.

Второе, и тоже главное - "домик," сильная пространственная метафора. В LJ очень мало людей "играют" (в смысле брауни-игр, например, т.е. долго возятся) со своими страницами регистрации. Потому что там не устроены социальные игры, именно, комментарии к этой странице, ссылки между этими страницами и так далее. My Space гораздо сильней подчеркнул пространственную метафору (в том числе именем), и там люди обустраивают СВОИ домики и приходят в гости. То есть для игры в LJ уже нужен некий безродный космополитизм, толерантность к бездомности и очень плавающим или отсутствующим границам между тобой и твоим местом - и другими и чужими местами.

[my-play.livejournal.com]

Выше написали, что для русскоязычных ЖЖ остается впереди - и это типично - культура отстает на половину/треть поколения от мировых трендов, или не отстает, а идет в другую сторону. Все еще очень важны слова и книги, например.

[djbabyboom.livejournal.com]

MySpace себя правильно позиционировал относительно коммьюнити - например, и в первую очередь, любительских музыкальных коллективов, предоставляя им пакет возможностей с местом на диске для композиций, mp3 флеш-плеером и т.д. Во-вторых, это скорее домашняя страница с второстпенным блогом на ней - статистический контент так же важен, как и динамический. Это не хорошо и не плохо - каждому свое и пусть цветут все цветы.

[no-gritzko-here.livejournal.com]

... возможно. В любом случае, MySpace лучше оринтирован на _массовый_ рынок, ПМСМ.
Также, предоставленная ими самими статистика вызывает у меня сомнение. Есть ли какие-нибудь независимые оценки их аудитории/популярности/проч?

[avva.livejournal.com]

Alexa измеряет сравнительный размер аудитории, и кажется соглашается с оценкой популярности MySpace.

[dunduks.livejournal.com]

v Latvii jest takoi fenomen www.draugiem.lv (draugiem=druzjam), tam registrirovaljisj 725953 , eto primerno 1/3 vseh zhiteljei Latvii, a siju minutu aktivno nahoditsja 21895 (1% vseh zhiteljei) (Kopā reģistrējušies: 725953 | Šobrīd portālu skatās: 21895), pri etom eto pochti toljko latishskij portal.

[avva.livejournal.com]

Впечатляет, да.

[boffin.livejournal.com]

А кстати, с открытием и ростом популярности myspace наблюдался отток американских пользователей из ЖЖ? Или это всё-таки абсолютно разные аудитории - здесь и там.

[avva.livejournal.com]

Возможно, скорее уменьшение притока. Хотя об этом трудно судить. Не знаю.

[nine_k]

1) Почему LJ захватил такой огромный кусок рынка там, где myspace не смог этого сделать? (Например: отчего я иду читать умных людей на всех языках в LJ, а не на myspace?)
Оба сервиса хорошо, но они о *разном*.

2) Это вопрос к владельцам ЖЖ, типа Фицпатрика. Лично меня как раз устраивает, например, принятая в ЖЖ (и не принятая на myspace) политика отсутствия обязательной рекламы и ориентации скорее на текст, чем на multimedia, быстрой загрузки.

3) Не представляю. Т.е. это кого-то бы привлекло, кого-то бы (вероятно, меня) могло и отвратить. Наверное, привлекло бы больше людей -- но, возможно, других людей, чем составляют, скажем, интересный мне сектор русского ЖЖ.

[avva.livejournal.com]

1) Почему LJ захватил такой огромный кусок рынка там, где myspace не смог этого сделать? (Например: отчего я иду читать умных людей на всех языках в LJ, а не на myspace?) Оба сервиса хорошо, но они о *разном*.

Но LJ-модель хороша тем, что позволяет и рыбку съесть, и на нелицеприятную часть тела сесть, в том смысле, что каждый держит свой круг, сколь угодно снобистский, и пользуется своим набором возможностей (напр. не злоупотребляет тестами, или наоборот, в основном ими и занимается).

Ведь и сейчас в LJ есть N миллионов бездумных тинейджеров (на всех языках), что не мешает нам, таким умным и утонченным, здесь общаться, так почему бы еще 10*N пользователей что-то бы изменили?

2) Это вопрос к владельцам ЖЖ, типа Фицпатрика. Лично меня как раз устраивает, например, принятая в ЖЖ (и не принятая на myspace) политика отсутствия обязательной рекламы и ориентации скорее на текст, чем на multimedia, быстрой загрузки.

Реклама - фактор, но скорее в бизнес-модели. Мультемедиа - не очень, т.к. все сидит на флеш-плейерах, не хочешь - не загружай саму мультимедию (ну, есть тонкости, типа того, что когда в MySpace заходишь чей-то, он сам начинает играть, но я уверен, что с LJ-вским вниманием к таким деталям была бы галочка где-то в настройках, типа "играть/не играть автоматически в плейере предложенную автором записи/профиля песню/видео").

[avva.livejournal.com]

По сути дела мне не нравится, что у него mindshare, а у ЖЖ - нет. Да, это значит, что 80 миллионов тинейджеров идут именно туда, но это же и значит, что когда хороший [insert writer name] или хорошая [insert band name] хотят наладить "связь с народом", они теперь заводят MySpace.

[alzheimer.livejournal.com]

По-моему, что одно из ключевых слов здесь -- bandwidth. MySpace очень быстрый. Где-то было исследование о том, сколько секунд средний юзер готов ждать загрузки страницы.
Цифр не помню, но они удивительны.
Кстати, MySpасe пользуются не только тинейджеры. Например, Кронос Квартет тоже имеет там свою страницу: иметь хостинг с блогом всё же удобнее, чем просто блог.

[krace.livejournal.com]

кстати, хороший пример того самого "потому что все так делают": у Кроносов ведь давным-давно был свой собственный вебсайт, на котором можно было бы поднять тот же блог.

[jenyelkind.livejournal.com]

Совершенно разный сервис. Если сайт знакомств, например, имеет раздел - блоги это не значит что LJ должен быть сайтом знакомств, хотя трансформации иногда происходят но это другой вопрос.

[ex-ex-annut.livejournal.com]

Интересно если применить алгоритмы ранка типа PageRank к социальным сетям, насколько справедливо они могут оценить "качество юзера" (особено к сетям типа МайСпейса где много различных типов связей)
Во многих социальных сетях "наиболее важные" с точки зрения влияния не поведения сети юзеры -- не точки концетрация графа, а юзеры которые соединяют различные участки сети -- по крайней мере это важно с точки зрения распостранения эпидемий, слухов (структуры сети и процессы обычно очень похожи).

[ex-hungry-sp828.livejournal.com]

Я об этом слышал. К сожалению придумать, как заработать на этом ейффекте миллион долларов, я не смог. ;)

[moon-aka-sun.livejournal.com]

Оказалось недавно, есть GreatestJournal.com - как ЖЖ, но 2000 юзерпуков всем, free voicemail, 1 ГБ под фотки и т.д. Так нет же, ЖЖ более популярен. Это я к тому, что бесплатный хостинг мп3 и прочие улучшения не спасили бы (не спасут?) ЖЖ. Всё дело, видимо, в пиаре и т.п. (Ответы ещё не читал, сейчас разверну ленту. Кстати, хороший пример. Пользователи говорят - дайте нам возможность видеть все комментарии сразу! Так нет, ЖЖ будет вместо этого разрабатывать новую дурацкую цветовую схему, от которой ещё и мышечное выделение перестаёт работать.)