хайде-кто?

[avva]

Я так и не прочел Хайдеггера. Стоит ли? Если вы читали, помогите мне ответить на этот важнейший из вопросов.

(Adam Kotsko вот считает (англ.), что весь 21 век будет веком усталости от Хайдеггера. Но он вообще-то нередко чушь несет).

Я спрашиваю в шутку, но всерьёз.

Comments

[postumia.livejournal.com]

Небольшой офф:
Скажите а Улисса удалось дочитать? Последние записи в сообществе упоминают третью главу.

[aptsvet.livejournal.com]

Насчет века усталости не поручусь, для меня не будет. Осилил страниц 80 главного трактата, усталость почувствовал примерно на третьей. Принял меры.
Тут вопрос упирается просто в то, кто по какую сторону водораздела. Люди, которые принимают за философию высокопарную заумь, которую нет никакой возможности поймать на слове, и которая презирает логику доказательств, вольны это читать. Я предпочитаю Патнема или Деннета.

[paslen.livejournal.com]

Хайдеггер помогает расширением мыслительного горизонта - через расширение своего собственного языка. Его читать очень питательно - как горло прочистить, после него хорошо думается. Это такой Платонов от философии. Поэт в философской прозе. То есть это, скорее, пример топологического языка, нежели каких-то чётких установок. Именно поэтому лично я Хайдеггеру предпочитаю его учителя Гуссерля с его феноменологическими конкретностями.

[avva.livejournal.com]

Не дочитал, но я не бросил, только сделал вынужденный перерыв. У меня случился отпуск, потом неожиданная командировка почти на месяц, потом приболел... я собираюсь продолжить, только выжидаю хорошего момента для этого :) где-то в ближайшие недели.

[russ-dilettante.livejournal.com]

Я пробовал его читать по-английки. Классический пример "ниасилила". То есть -- две страницы максимум за общей неподготовленностью.

[ex-yguanych255.livejournal.com]

"Современные философы – это подобие международной банды цыган-конокрадов, которые при любой возможности с гиканьем угоняют в темноту последние остатки простоты и здравого смысла"

Хайдеггер - это один из главных философских Будулаев

[curspring.livejournal.com]

Я читала, но в голове остались только бусины пространства, которые так широки, что через них проходят монады времени. Больше ничего не помню.

[renata.livejournal.com]

мне кажется, что стоит. может быть не все, но хотя бы основное. не самый мой любимый философ, но он умный и интересный.

[avva.livejournal.com]

Ужас какой :)

Стыдно признаться

[flying-bear.livejournal.com]

Не смог. То, что смог, не впечатлило.

[labas.livejournal.com]

я читал совсем немного - мне для перевода надо было - причем у меня возникло удивительное ощущение, что, читая немецкий оригинал, я лучше понимаю, что он хочет сказать, чем читая русский перевод :)
что-то типа Непоколебимая уравновешенность равно как подавленное уныние повседневного озабочения, соскальзывание из той в это и наоборот, ускользание в расстройство суть онтологически не ничто, пусть эти феномены как якобы самые для присутствия безразличные и мимолетные оставляются без внимания.

желание продолжить чтение зарегистрировано не было

[avva.livejournal.com]

Мне понравилось недавно прочитанное про Канта: что дескать немецкие студенты нередко предпочитают читать "Критику чистого разума" в таком-то английском переводе, потому что понятнее, чем оригинале.

[labas.livejournal.com]

:))
возможно, существует предельный язык, позволяющий максимально упростить немецкую философию при сохранении смысла
где-нибудь в Полинезии

[met0.livejournal.com]

Я прочел его основные работы еще в Свердловске в 1983 году. Перевод был ДСП и хранился в спецхране Публички. Не буду рассказывать, как я до него добрался - это не суть важно. Прочел с колоссальным трудом. После кристальных выкладок "классических" философов показалось мне это стихами в прозе с претензией на философию. По-моему, образованный человек стилизацию под Хайдеггера может писать километрами... СТранице на двадцатой кже ни хрена не понимаешь, чего человек хрчет сказать...

[met0.livejournal.com]

А вообще об отношении к философам - это всем к Летучему медведю - http://flying-bear.livejournal.com/184686.html
Лучше об этом никто еще не говорил. :))

[temcat.livejournal.com]

Ниасилил даже с некоторой философской подготовкой. Словоблудие.

[hund-begraben.livejournal.com]

Как говорил Гегель: мою философию нельзя изложить коротко и просто, тем более по-франзузски.

Идея немецких студентов мне не очень понятна, а вот Хайдеггер в русском переводе, действительно, значительно запутанней, чем в оригинале - во всяком случае, у Михайлова и Бибихина (при всем уважении). У Борисова и Чернякова вроде спокойней, но им и тексты более "простые" достались.

По сути поста: для чтения SZ необходимо иметь понимание философской - и прежде всего феноменологической - ситуации того времени, иначе действительно есть риск воспринять это только как "высокопарную заумь" (а это неправда). Но сразу скажу, что Гуссерль, который выражался более наукообразно, скучнее и грубее Х (хотя математику он, наверное, ближе). Кроме того, не следует воспринимать Х как комментатора - греков ли, Канта ли, Ницше - это интересное чтение (не мне), но ничего общего с изучением secondary literature не имеет.

По поводу, что читать, рекомендаций дать не могу - мне никогда не нравилось _читать_ Х (хотя это было моим типа академическим долгом), но было весьма приятно разбирать SZ и другое на семинарах. Несмотря на все подручности, несокрытости и прочие Ужасы, Хайдеггер крайне академический, я бы сказал - по-немецки академический - философ (в не меньшей степени, чем Кант в Критиках), и рассчитывать на удовольствие от чтения я бы не рекомендовал. Лучше читать не-академистов типа Беньямина или Барта ;)

[oblomov-jerusal.livejournal.com]

Возможно, просто немецкий 18 века отличается от современного?

[avva.livejournal.com]

Биньяминов с Бартами я уж асилил в свое время, а за советы и впечатления от Х. спасибо. Буду думать :)

[avva.livejournal.com]

Как-же как-же, я тогда тоже отметился :)

[avva.livejournal.com]

Наверняка. Но и английский 18 века отличается от современного, однако я не слышал, чтобы студенты предпочитали Юма на чужом языке читать.

[centralasian.livejournal.com]

наши люди!

просто у меня то же самое, или очень похожее :)

[crazy-flyer.livejournal.com]

Хайдеггер , ИМХО , редкостный ацтой . Я как-то пробовал его читать , прочитал несколько страниц , сначала там шло словоблудие , а потом я наткнулся на явный философский ляп ...... в общем , выкинул я эту книжку и больше к этому "философу" не возвращался . Фтопку !

[oblomov-jerusal.livejournal.com]

Средний немецкий студент, вероятно, знает английский намного лучше, чем средний английский студент - немецкий.

[centralasian.livejournal.com]

красивая какая лемма