шумим, братцы, шумим

[avva]

Небезынтересная дискуссия об интеллектуальной собственности.

Comments

[kika.livejournal.com]

А что там небезынтересно? Выглядит как очередное объявление коммунизма на то, что легко украсть. Афтару не приходит в голову что сто долларов тоже довольно легко скопировать, и принудительное лишение меня права распоряжаться моими собственными запасами бумаги, зеленой и черной краски, а также медными клише, которые я в поте лица вырезал долгими зимними вечерами - это преступление и разбой!

[altist72.livejournal.com]

Молодей автор. Ничерта не понимает, но пишет!

[saper.livejournal.com]

Ивaн Гaнди тaм хoрoшo oтветил.

[spielerfrau.livejournal.com]

Bravo.

[kika.livejournal.com]

А это как в известном анекдоте "это уже второй вопрос".
Сажают за само изготовление денег, а не за их сбыт. За сбыт добавляют отдельно :-)

На самом деле тема перспективная, кроме рублей и долларов можно еще делать оружие (для себя, крыс стрелять), взрывчатку (опять же для себя, сортир на дачном участке выкопать), наркотики (исключительно для внутреннего потребления), да и что там уж мелочиться, можно попробовать и ядерную бомбу сделать (исключительно в порядке увлечения физикой).

[gr-s.livejournal.com]

Копирайт обостряется в конце января-начале февраля. Как инфлюэнца :)
Вот, к примеру, два года назад (не день в день, но близко):
http://bbb.livejournal.com/1155680.html

[kika.livejournal.com]

Я туманно выразился - сажают за изготовление в целях сбыта и/или за сбыт. Если изготовил в целях сбыта, а сбыт не удался (выгнали из магазина пинками и еще и смеялись вслед), то все равно посадят. Важно намерение, а не успешность замысла.

[bespechnoepero.livejournal.com]

да чего там интересного, обыкновенный демагог. если бы он сам чего-нибудь интеллектуального создал и у него это украли, он запел бы по другому.

[nameless--one.livejournal.com]

Интересный insight в вопрос о возможности бескопирайтных бизнес-моделей даёт порно-индустрия. Насколько я понимаю там с пиратством особо не борются, тем не менее бизнес процветает и разоряться вроде как и не собирается.

[kika.livejournal.com]

Я не вижу перспективы в этой ветви дискуссии. Сложно - это не абсолютное понятие, сложно по сравнению с чем? CD скопировать легко, а HD-DVD - сложно, вот для меня лично сложно, если мне дадут в руки интеллектуальную собственность на HD-DVD, то я не знаю как я бы смог ее скопировать. Даже с потерей качества, а сто долларов на цветном ксероксе я с потерей качества скопировать смогу. Тем не менее скопировать HD-DVD легче чем скажем Blue Ray.

[larvatus.livejournal.com]

Не так уж трудно.

[vlarine.livejournal.com]

Я конечно не специалист, но по-моему, запрет на производство денежных купюр, оружия, наркотиков никак не сязан с вопросом об интеллектуальной собственности, поднятом в том посте.

[kika.livejournal.com]

Связан. Там возможность переть безнаказанно IP обосновывается тем что средства производства копии полностью принадлежат ворующему и тот волен делать с ними что угодно, в том числе и делать копии IP. И тем что IP при копировании ни у кого не отнимается.
Ровно то же самое обоснование применимо и к изготовлению рублей - бумага моя, краски мои, ксерокс тоже мой. И рубли я ни у кого не ворую. Аааат винта!

[larvatus.livejournal.com]

Можно и почитать.

[dr-tambowsky.livejournal.com]

Бредятина, вообще-то. Все аргументы автора настолько же затёрты, насколько и нелепы. Обычная либертарианская маниловщина.

[ygam.livejournal.com]

Ничего небезынтересного в ней не вижу.

[dyak.livejournal.com]

Четыреста раз жевано–пережевано.

Как же так –– компонентами (напр. бумагой и чернилами) владею законно, а определенной комбинацией их (напр. копией копирайченного произведения) незаконно?! Ответ: это обычное дело и вне IP –– напр. zoning.

Из–за охраны intellectual property умирают те, у кого на лекарства денег не хватает; но из–за охраны физической property с тем же успехом умирают те, у кого на еду и т. п. денег не хватает.

Ну и прочая скучная жвачка.

[avva.livejournal.com]

Это все действительно неинтересно; но на мой взгляд, убедительного ответа на то, что собственность не копируется и что собственность принадлежит навсегда не существует.

(я не за уничтожение копирайта, а за очень радикальное сокращение срока).

[avva.livejournal.com]

Это вы зря. Автор записи либертарианец, но в аргументе "IP не должно считаться собственностью, а пиратство не является видом кражи" нет ничего либертарианского.

[avva.livejournal.com]

Каково твое мнение о желаемых изменениях (if any) в существующей ситуации с законами и практикой копирайта?

[s1m.livejournal.com]

Вы все мешаете в одну кучу. Подделка долларов, как и других финансовых документов, является мошенничеством и к IP отношения никакого не имеет.

В оригинальном посте говорилось о том, что если вы возьмете бумагу и краски и нарисуете черный квадрат, то это будет "черный квадрат kika" и вовсе не означает, что вы каким-то образом ущемили права товарища Малевича.

[ygam.livejournal.com]

У меня нет пока мнения, которое я мог бы четко сформулировать и защищать, но предложение Аверроса мне кажется безумным.

[ygam.livejournal.com]

Теперь спросим Аверроса о его отношении к zoning.

[kika.livejournal.com]

О чем говорит первый абзац вашего комментария? Подделка долларов является мошенничеством, а воровство IP - нарушением авторских прав, да. О чем мы спорим тогда?

В оригинальном посте автор грубо передергивает. Если я возьму кинопленку Kodak Vision stock 5283 и сниму Войну Миров, то это безусловно не значит что я нарушу права Стивена Спилберга. И никто с этим и не спорит. Но автор из этого делает вывод что IP надо копировать. Не снимать самому, а именно копировать, тратясь только на кинопленку (примерно по доллару за метр).
И рисование черного квадрата совершенно ненаказуемо пока вы не выдаете эту мазню за мазню творчество г-на Малевича. Ровно один в один как и с долларами. Но призывать к копированию долларов афтар почему-то не призывает, хотя это гораздо более короткий путь к процветанию чем промежуточное копирование еще и какой-то там интеллектуальной проперти.

[dr-tambowsky.livejournal.com]

errrrr... Да, Вы, наверное, правы. По крайней мере, отчасти. Всё равно, параллели есть и явные. Просто либертарианская аргументация изящно используется вместе с некоторой долей демагогии и с подменой понятий. Во-первых - grand scheme of things. Внешнее регулирование, вмешательство, "хорошо для общества" - бяка, "система сама разберётся" (точнее - её отсутствие). 100% либертарианский подход, просто применённый к конкретной ситуации. Дальше из шляпы извлекается кролик, используя вполне кошерные либертарианские аргументы делается вывод - "а это вообще не собственность и разговаривать, соответственно, не о чем". Физическая собственность просто вынесена за скобки. Утверждается, что там "всё и так очевидно" (что, в принципе и до какой-то степени верно, физическая собственность, конечно, более простая материя, чем интеллектуальная, duh). "Очевидно что" - это сильный аргумент, конечно.