avva: (Default)
[personal profile] avva

В нескольких местах увидел упоминание того факта, что вчера был Superbowl.

Если кто-то проникся американским футболом и может внятно объяснить, в чем прикол, объясните, а? А то я пытался смотреть раз или два (по телевизору) и как-то того, этого.

Date: 2007-02-05 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] krace.livejournal.com
да кого е мне тоже очень интересно было бы узнать побольше об американском футболе.

Date: 2007-02-05 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Гарний юзерпик :)

Date: 2007-02-05 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] gmz.livejournal.com
Команда должна за четыре попытки донести мяч до end zone противника. Если за 4 попытки не получается, то мяч переходит к противнику, который получает свои 4 попытки. И так по кругу.
А так-то там много деталей. Особенно в подсчёте очков.

Date: 2007-02-05 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] ex-olexiy.livejournal.com
Нет, на то, чтоб донести, есть очень много попыток. За 4 попытки надо пройти как минимум 10 ярдов (9 метров), а то мяч перейдет к сопернику.

Я тоже, когда смотрел по телевизору, то не понимал чего в нем такого. А когда попал на игру на стадион - то сразу проникся :)

(no subject)

From: [identity profile] arusinov.livejournal.com - Date: 2007-02-05 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-olexiy.livejournal.com - Date: 2007-02-05 09:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arusinov.livejournal.com - Date: 2007-02-05 10:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-olexiy.livejournal.com - Date: 2007-02-05 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arusinov.livejournal.com - Date: 2007-02-05 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] starshoj.livejournal.com - Date: 2007-02-05 11:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] s1m.livejournal.com - Date: 2007-02-05 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-olexiy.livejournal.com - Date: 2007-02-05 09:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gmz.livejournal.com - Date: 2007-02-05 10:06 am (UTC) - Expand

Date: 2007-02-05 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] arusinov.livejournal.com
Вроде нет - она должна продвинуться вперёд на сколько-там ярдов, если не путаю.
Но не думаю, что вопрос был о конкретных правилах, скорее о том почему американцы любят столь странную игру (коротенькие игровые эпизоды - длинющие перерывы между ними, жёстко разделённые роли как защищающихся и атакающих составов, так и игроков внутри этих составов и т.д. и .т.п.)

Date: 2007-02-05 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] tobe-determined.livejournal.com
>Команда должна за четыре попытки донести мяч до end zone противника.

ну вы щас наобъясняете :)))

а очки очень просто считать :

touchdown : 6 points;
field goal(удар ногой) : 3 points;
safety : 2 points;
point-after-touchdown( удар ногой ) : 1 point;

всё!

(no subject)

From: [identity profile] 109.livejournal.com - Date: 2007-02-05 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tobe-determined.livejournal.com - Date: 2007-02-05 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] starshoj.livejournal.com - Date: 2007-02-05 11:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tobe-determined.livejournal.com - Date: 2007-02-06 12:32 am (UTC) - Expand

Date: 2007-02-05 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] lis-enok.livejournal.com
"как раз тебе американский футбол должен быть очень интересен: все дело в статистике и средних показателях" (с) :-)

Date: 2007-02-05 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] cherjr.livejournal.com
там вроде про бейсбол :)

(no subject)

From: [identity profile] lis-enok.livejournal.com - Date: 2007-02-05 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cherjr.livejournal.com - Date: 2007-02-05 03:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-02-05 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] moon-aka-sun.livejournal.com
A по статистике мяч находится в игре 9.6% от всего времени. Остальное время ходят, строятся, спорят судьи и тренера, таймауты, реклама. Средний розыгыш мяча длится около 6 секунд. Так что со стороны "войти" в игру, т.е. начать смотреть и чтоб понравилась - не представляю себе, что такое возможно. А если с молоком матери - то да, то и лаптубейсбол можно полюбить. Но на фиг, на фиг!

Date: 2007-02-05 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] tobe-determined.livejournal.com
вы просто никогда не видели как Стив Янг бросал мяч Джерри Райсу или как играл в защите Лоуренс Тэйлор или как Адам Винитьери забивает на последних секундах игры ... а были ещё Джо Монтана и Джон Элуэй, Трой Айкман и Эммит Смит, Рэнди Мосс и Бретт Фавр, Реджи Уайт и Дион Сэндерс ... :)))) поверьте, несмотря на 9.6% чистого времени, игра совершенно замечательная и ко всему прочему очень мужская

кстати футбол у нас самый популярный вид спорта в стране, не сравнить ни с какими бейсболами, баскетболами и хоккеями

(no subject)

From: [identity profile] moon-aka-sun.livejournal.com - Date: 2007-02-05 06:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tobe-determined.livejournal.com - Date: 2007-02-05 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moon-aka-sun.livejournal.com - Date: 2007-02-05 07:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-02-05 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] yan.livejournal.com
Не думаю, что стоит вникать. Этот футбол и бейсбол, и до известной степени баскетбол, имеют смысл только в соответствующей среде. Такая специфическая социализация, на удалении от социума бессмысленная.
Раз я шел от станции к озеру по Чикаго 4-го июля, перед фейерверком, и параллельным курсом шли школьники и прочая молодежь. Все улицы с востока на запад были заполнены школьниками. Иногда кто-то начинал кричать, крик катился до озера и обратно: такого слаженного выступления, честное слово, я никогда не видал.
А сам футбол, черта ли в нем.

Date: 2007-02-05 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] aa-kir.livejournal.com
То же самое можно сказать почти про любую спортивную игру.

(no subject)

From: [identity profile] yan.livejournal.com - Date: 2007-02-05 01:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-02-05 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] dsjkvf.livejournal.com
скорее, вчера все ждали очередного event от Apple, чья одна из самых знаменитых реклам была когда-то как раз во время Super Bowl.

Date: 2007-02-05 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] babochkov.livejournal.com
фанатики
http://www.imdb.com/title/tt0118789/plotsummary

Date: 2007-02-05 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] iratus.livejournal.com
Американский футбол очень хорошо отражает весь американский образ жизни.
потому он так популярен в Америке и нигде больше.

Командная игра, где тем не менее каждый в первую очередь играет за себя.
ну и стратегия, стратегия, стратегия.

Date: 2007-02-05 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] arusinov.livejournal.com
А чем это отличается от других командных игр? В том же нашем гм... соккере - разве не командная игра, и разве не сам за себя при том?
Насчёт стратегии: более обосновано,ИМХО - есть таки различие, связанное, как мне кажется с краткостью каждого эпизода, которые всегда можно просчитать почти до конца... Но непонятно, почему именно "стратегия" и именно в таком понимании соответствует национальному характеру...

(no subject)

From: [identity profile] iratus.livejournal.com - Date: 2007-02-05 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arusinov.livejournal.com - Date: 2007-02-05 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-olexiy.livejournal.com - Date: 2007-02-05 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tobe-determined.livejournal.com - Date: 2007-02-05 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] s1m.livejournal.com - Date: 2007-02-05 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] s1m.livejournal.com - Date: 2007-02-05 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tobe-determined.livejournal.com - Date: 2007-02-05 06:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] s1m.livejournal.com - Date: 2007-02-05 06:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-02-05 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] gava.livejournal.com
Вот RFC (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%84%D1%83%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB)

Date: 2007-02-05 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] cherjr.livejournal.com
все написаное выше правда — про социализацию и т.д. Но главное, насколько я понимаю, не это; я тоже не понимал — и мне объяснили так: это НАСТОЯЩАЯ МУЖСКАЯ ИГРА, близкая к настоящей битве в перовобытном смысле — и даже, отчасти, фрейдистская: задача ПРОРВАТЬСЯ. грубо и недвусмысленно. брутально.
с минимумом правил в части контакта. как-то так.

Date: 2007-02-05 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] arusinov.livejournal.com
Это то может и правда... Но почему именно американцам нравиццо и больше никому? У остальных-прочих что - Фрейда отменили ужо?

(no subject)

From: [identity profile] cherjr.livejournal.com - Date: 2007-02-05 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arusinov.livejournal.com - Date: 2007-02-05 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cherjr.livejournal.com - Date: 2007-02-05 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edricson.livejournal.com - Date: 2007-02-05 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tobe-determined.livejournal.com - Date: 2007-02-05 05:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-02-05 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] aburachil.livejournal.com
Ровно в одном месте (http://avva.livejournal.com/1718877.html?style=mine) увидела упоминание того факта, что вчера был Superbowl. Хотя нахожу, что американский футбол куда зрелищнее чем тот же скажем футбол обычный.

Date: 2007-02-05 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] arusinov.livejournal.com
Здесь, например:
http://gera.livejournal.com/705467.html

(no subject)

From: [identity profile] aburachil.livejournal.com - Date: 2007-02-05 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhenyach.livejournal.com - Date: 2007-02-05 10:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-02-05 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] tobe-determined.livejournal.com
you gotta live here to uderstand, that "every given Sunday" from September till February the real men spend either in the stands or with the remote control :)))

As Rush Limbaugh once said :"Year is split in two parts : season and off-season". nothing more to add.

seriously, it's the most complicated, dynamic and athletic game

Date: 2007-02-05 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] malaya-zemlya.livejournal.com
Ко всему описанному добавлю - прикол еще в телерекламе. На Superbowl традицонно выходит самый новый/дорогой креатифф. Пример: знаменитый Wassup?! ("Watchin the game, havin' a Bud" - это они как раз Superbowl смотрят)

Date: 2007-02-05 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] pingva.livejournal.com
американский футбол это офигительно!

я видел его два раза.

первый раз -- 13 лет назад, на стадионе, наши "wolf pack" (команда university of nevada, reno) играли с кем-то. Шел туда очень скептически настроенный, но вскоре орал во всю глотку =)

второй раз нас пригласили друзья посмотреть у них, супербоул как раз, год или два назад. Наслаждались рекламой и "стратегическими аспектами" игры.

А в этот супербоул я смотрел вот это. Невероятно захватывающее занятие -- наблюдать за игрой в реальном времени, параллельно раскладывая ее на своей доске, пытаясь вникнуть и предугадать ее течение.

Date: 2007-02-05 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] siludin.livejournal.com
Вчера я впервые посмотрел superbowl, и наконец-то узнал правила игры. Меня удивило, насколько много в игре произвольных допущений и правил. Четыре попытки (почему именно четыре?), девять ярдов, 6-3-2-1 очков за разные достижения и пр. Это все не критика. Просто интересно, что насколько разная в разных играх... степень произвольности, что ли? По английски я сказал бы - degree of arbitrarity. В качестве развлечения, можно назначить каждому спорту его DoA. Самый низкий DoA (то есть в некотором роде самый естественный спорт) будут иметь прыжки в длину и высоту. Тут нет ничего arbitrary. Это DoA-0. Можно предложить пятиуровневую градацию, от DoA-0 до DoA-4.

Следующий после DoA-0 уровень - DoA-1. Тут появляются либо (a) простые приспособления, либо (b) arbitrary measurements. Это - (a) метание копья и диска, прыжки с шестом, и (b) бег на различные дистанции.

Следующий уровень, DoA-2 - когда появляются ограничения на технику, но задача все еще ставится очень широко. Например, плавание (определенный стиль), поднятие тяжестей (рывок, толчок, жим), MMA - бои без правил. Они хоть я и без правил, но все же минимальные правила в каждом есть - удары в глаза и пр. нецивилизованные маневры. Характерная деталь DoA-2 - специалист в одном виде легко может выступать в смежном виде. Например, пловцы могут выступать как в одном стиле, так и в другом, либо бойцы MMA могут драться как по правилам UFC, так и по правилам Pride.

Следующий уровень DoA-3 - это частная цель, с произвольными минимальными ограничениями на ее достижение. Например, футбол (soccer) - нужно ногами загнать мяч в ворота противника. Размеры ворот и поля - произвольны, а также появляются несколько arbitrary правил - вратарь может брать мяч руками, правило оффсайда. Другой пример DoA-3 - бадминтон. Нужно перебросить мячик с перьями на половину противника. Размер площадки, высота сетки и устройство волана - произвольны и диктуют тактику игры. В отличие от DoA-2, в DoA-3 игрок не может легко переключаться на родственные виды. К примеру, теннисист не сможет хорошо играть в бадминтон, и наоборот. Или, боксер будет беспомощен в классической борьбе, и наоборот.

Высшая степень произвольности - DoA-4 - это когда и цель и правила игры в полной мере произвольны. Например, бейсбол, керлинг или городки.

Интересно, что степень произвольности слабо связна с популярностью игры.

Еще можно попробовать применить ту же классификацию к настольным играм.
Не могу придумать ничего из DoA-0.
Го, рендзю, крестики-нолики, камень-ножницы-бумага - DoA-1.
Нарды и snakes-and-ladders - DoA-2.
Простые карточные игры (пьяница, сека) - DoA-3.
Шахматы, риск, монополия, покер, бридж - DoA-4.

Опять же, выглядит так, что ни сложность ни интересность ни популярность игры не зависят от ее DoA.

С точностью до наоборот

Date: 2007-02-06 12:21 am (UTC)
From: [identity profile] starshoj.livejournal.com
У меня был сосед игрок 49rs (Вам это ничего не скажет, но на всяк. случай, Харрис Бартон), который мне Ваш же вопрос в той же форме задал про соккер.

Date: 2007-02-06 02:54 am (UTC)
From: [identity profile] leahi.livejournal.com
"Прикол" Супербола это _совсем_ не то же самое, что "прикол" американского футбола.
Про "прикол" американского футбола - совершенно другой разговор (и в частности, уже немного было вверху сказано по этому поводу), но Super Bowl - отдельная песня.

Супербол в Америке смотрят даже те американцы, которые ни одну другую футбольную игру в сезоне не посмотрели, и которых ни на какие стадионы силком не затащить.
Потому что ежегодное смотрение Супербола - это американская Культурная Традиция, такая же как, к примеру, просмотр "Новогоднего Огонька" в СССР-России. Да, конечно, и Огонек не все 100% российского населения смотрят, но, согласитесь, странно было бы от человека, родившегося и выросшего в России, услышить вопрос "В чём прикол новогоднего Огонька? А то я пытался смотреть раз или два (по телевизору) и как-то того, этого." :))

Так и с Суперболом. ТРАДИЦИЯ. Которая заключается отнюдь не только (и не столько) в чисто спортивном интересе к играющим командам, а в том, чтобы собраться с друзьями, поесть много неполезной еды и выпить много пива, и поорать вдоволь за играющие команды (которые многим орущим в остальное время года абсолютно до лампочки) и обязательно совместно повеселиться над суперболовской рекламой.
А поскольку Супербол - самое смотримое шоу года (из всех-всех программ и каналов - около 100 миллинов зрителей обычно), то и реклама там самая дорогая, и обычно самая интересная в смысле юмора-"креативности" самих роликов (правда, раз на раз не приходится - в этом году реклама была ничего, но были и лучше годы).

И, кстати, именно смотрение Супербола (и особенно хождение на суперболовскую party) и является одним из тех признаков, которые отделяют "настоящих американцев" и остальных :)) Большинство иммигрантов (в том числе и русскоязычных) Суперболом обычно не особо интересуются. (Полагаю, что многие иностранцы в России тоже не особо просекают "прикол" новогоднего Огонька :)) С этим надо вырасти. Бывают, конечно, исключения: как и "настоящие американцы", которые Super Bowl никогда не смотрят, так и иностранцы, которые его обожают. Но тех и других не так уж и много.
Вроде так ;))

Date: 2007-02-07 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_back_in_white_/
Абсолютно верно. Коллега-американец каждый год собирается с корешами (слетаются специально на игру) - человек 40, бронируют кабак с телеком и весь день оттягиваются с пивом и футболом. И так, по его словам, уже лет двадцать.

Date: 2007-02-06 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] m-elle.livejournal.com
я, я, прониклась! Ни разу не смотрела, естественно, да и не в этом соль; в нем главное, что в этот день в мире такая замечательная пустота наступает. Нигде - ни души, так хорошо.

Date: 2007-02-08 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] marsupian.livejournal.com
Cute guys с плечами бегают по полю, дерутся. Приятно посмотреть.

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 12 1314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 10:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios