Думаю, "что такого-то" в том, что для одних людей национальность имеет значение в общечеловеческих категориях, а для других - нет. И последние всегда, мягко говоря, удивляются, что национальность может для кого-то определять "качество" человека в роли няни, друга, супруга, соседа и т.д.
Культурный и социальный багажи определяет не национальность, а среда. Если эфиоп вырастет в украинской семье, это будет вполне такой "гарный хлопец". Но это в скобках. Есть люди, для которых не имеет определяющего значения и специфика культурно-социального багажа в сравнении с багажом общечеловеческим, в котором нравственные качества, так то: порядочность, честность, терпимость, совесть и т.д.
Я не спорю, что для многих национальность или все виды всех сопутствующих ей багажей - архиважно. Но - повторю - есть люди, для которых важно только то, что национальностью не определяется.
ну причём тут "качество человека"? няня - это всё же определенные обязанности, за которые платят деньги если вы ищете учителя французского, возможно, вам будет важно, чтобы он был французом или хотя бы хорошо знал язык: того, что он "симпатичный человек" может быть недостаточно если вы ищете няню, вам может быть важно, чтобы она говорила с ребёнком на вашем языке и в вашей системе координат - потому что это ваш ребёнок, и вы хотите, чтобы он рос в ваших традициях это не значит, что другие языки-координаты плохие но чужие же
мне, например, важно, чтобы няня была прежде всего доброй, и я искала её по этому признаку, но иногда безграмотность её речей меня просто ужасает (хотя я держу свои ужасы при себе, потому что доброта для меня важнее, а обижать никого не хочется)
Так я и говорю: есть люди, которым язык и координаты - важно. А есть те, которым важно другое, то, что задается не национальностью, а человеческими, нравственными качествами. Для той же няни: ответственность, педагогические способности, умение обращаться с ребенком без лишнего попустительства, без лишней строгости, порядочность, честность, внимательность, чуткость и т.д. и т.п., продолжать эти - важные для некоторых - качества можно долго и все они - подчеркиваю еще раз - национальностью НИКАК не определяются. Именно такие люди и шокированы бывают, когда речь заходит о национальности няни, и я просто объясняю - почему они шокированы. Потому что им и в голову не приходит, как наицональность может влиять на совесть, допустим. Или чуткость.
И я, кстати, вовсе не даю оценки "плохо-хорошо" ни тем, ни другим.
ну, вот как это: няня, представляясь, говорит "я ответственная, порядочная, честная, чуткая, внимательная" и далее по списку :-)? такие вещи выясняются при личном знакомстве а про национальность, возраст, опыт работы, место жительства и прочее в этом духе как раз естественно сказать сразу, во избежание накладок - ты же не знаешь, что важно твоему собеседнику
Это уже пошло на десятый круг. Повторю в последний раз: для разных людей имеют значение разные вещи, и одни люди придают значение национальности, другие - нет. Те, кто не придают - удивляются, когда о ней заходит речь, тем паче в таком тоне: "а вам сказали, что я - нерусская?".
Национальность (среда, в которой человек вырос) влияет и на совесть, и на чуткость. Меня удивляет, когда этого не понимаеют. Не прямо влияет, а статистически. Отельный человек можеть быть каким угодно, независимо от национальности, но усредненный представитель этноса обладает характерными для этого этноса чертами. Если вы ничего не знаете о человеке, то логично предполагать, что вероятность проявлений черт, присущих его этносу, высока.
Это затрагивает и чуткость, и совесть, и все остальное.
А меня удивляет, что кто-то не знает, что статистика - узаконенное вранье, что "усредененного представителя этноса" - не существует и мыслит стереотипами. Все - значит никто. Только каждый отдельно взятый человек отвечает за свои слова и поступки. Не вижу вообще предмета дальнейшего спора. Вы утверждаете вещи, которые для меня абсурдны.
Для исполнения каких обязанностей она должна знать национальных героев и все праздники? Без этого молоко скиснет? Ребенок с кровати упадет? Им точно няня нужна? А то знаем мы эти штучки, канареку за копейку, да чтоб пела басом. Может быть, имелась в виду гувернантка? Так это другие деньги.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2007-03-01 09:09 pm (UTC)Имхо.
no subject
Date: 2007-03-01 09:12 pm (UTC)В случае няни это может быть важно. А может и неважно, конечно, если человек 19 лет в Мск прожил.
no subject
Date: 2007-03-01 09:21 pm (UTC)Если эфиоп вырастет в украинской семье, это будет вполне такой "гарный хлопец". Но это в скобках.
Есть люди, для которых не имеет определяющего значения и специфика культурно-социального багажа в сравнении с багажом общечеловеческим, в котором нравственные качества, так то: порядочность, честность, терпимость, совесть и т.д.
Я не спорю, что для многих национальность или все виды всех сопутствующих ей багажей - архиважно. Но - повторю - есть люди, для которых важно только то, что национальностью не определяется.
no subject
Date: 2007-03-01 10:08 pm (UTC)Нет таких людей. Или они лицемеры, или просто не замечают этого в себе.
no subject
Date: 2007-03-02 06:59 am (UTC)Не стоит судить людей по себе.
no subject
Date: 2007-03-01 09:45 pm (UTC)няня - это всё же определенные обязанности, за которые платят деньги
если вы ищете учителя французского, возможно, вам будет важно, чтобы он был французом или хотя бы хорошо знал язык: того, что он "симпатичный человек" может быть недостаточно
если вы ищете няню, вам может быть важно, чтобы она говорила с ребёнком на вашем языке и в вашей системе координат - потому что это ваш ребёнок, и вы хотите, чтобы он рос в ваших традициях
это не значит, что другие языки-координаты плохие
но чужие же
мне, например, важно, чтобы няня была прежде всего доброй, и я искала её по этому признаку, но иногда безграмотность её речей меня просто ужасает (хотя я держу свои ужасы при себе, потому что доброта для меня важнее, а обижать никого не хочется)
no subject
Date: 2007-03-01 10:02 pm (UTC)И я, кстати, вовсе не даю оценки "плохо-хорошо" ни тем, ни другим.
no subject
Date: 2007-03-01 10:11 pm (UTC)такие вещи выясняются при личном знакомстве
а про национальность, возраст, опыт работы, место жительства и прочее в этом духе как раз естественно сказать сразу, во избежание накладок - ты же не знаешь, что важно твоему собеседнику
no subject
Date: 2007-03-02 07:01 am (UTC)Повторю в последний раз: для разных людей имеют значение разные вещи, и одни люди придают значение национальности, другие - нет. Те, кто не придают - удивляются, когда о ней заходит речь, тем паче в таком тоне: "а вам сказали, что я - нерусская?".
no subject
Date: 2007-03-01 10:16 pm (UTC)Это затрагивает и чуткость, и совесть, и все остальное.
Невозможно это отрицать.
no subject
Date: 2007-03-02 07:05 am (UTC)Не вижу вообще предмета дальнейшего спора. Вы утверждаете вещи, которые для меня абсурдны.
no subject
Date: 2007-03-02 08:06 am (UTC)Какие у няни обязанности?
Date: 2007-03-05 04:55 pm (UTC)