avva: (Default)
[personal profile] avva
Красивая задачка, не очень сложная. Я в отеле в Цюрихе, и комменты с правильными ответами скрывать не буду, так что не заглядывайте, если хотите сами решить.

Злодей поймал сто человек и заточил в своей башне. Собрал их всех вместе и говорит: через полчаса я поставлю вас в один большой круг, и вы закроете глаза. Каждому из вас на голову наденут шляпу, на которой написано какое-то число от 1 до 100. Числа могут повторяться, необязательно все разные - какие угодно, но от 1 до 100. После этого вы откроете глаза и сможете посмотреть друг на друга. Каждый будет видеть числа на шляпах всех остальных 99 человек, но не свое. Общаться между собой и передавать какую-то информацию (взглядами или как-нибудь еще) запрещено. После этого каждый из вас напишет на листке бумаги число, которое по его мнению написано на его собственной шляпе. Все листки соберут и проверят. Если хотя бы один из вас отгадает правильное число на своей шляпе, отпускаю вас всех. Если все не отгадают - всех казню.

У людей есть полчаса на то, чтобы подготовиться и выработать общую стратегию. Как они могут избежать казни?

Date: 2007-03-18 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] plakhov.livejournal.com
Сумма всех чисел по модулю 100 может иметь 100 различных значений. Поэтому достаточно распределить эти значения по людям (как раз на всех хватит), и пусть дают ответы исходя из значения каждый.

Date: 2007-03-18 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] toyvo.livejournal.com
Не совсем догоняю, не могли бы вы подробней?
Сорри, тупля я к ночи, а интересно понять:).

Date: 2007-03-18 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
Сделайте то же для двух человек (и чисел 1,2). Станет понятней.

Date: 2007-03-18 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] faceted-jacinth.livejournal.com
Человек А называет число 1, человек Б - 2. А на шляпах у них наоборот написано. Оппаньки!

Date: 2007-03-18 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] plakhov.livejournal.com
я не это имел в виду, см. ниже полное решение

Date: 2007-03-18 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
А называет то же число, что написано у Б, а Б называет другое. Один из двух обязательно попадет.

(no subject)

From: [identity profile] french-man.livejournal.com - Date: 2007-03-18 08:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nine_k - Date: 2007-03-18 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] french-man.livejournal.com - Date: 2007-03-18 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nine_k - Date: 2007-03-18 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maccolit.livejournal.com - Date: 2007-03-18 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] french-man.livejournal.com - Date: 2007-03-18 09:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-03-18 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] toyvo.livejournal.com
да, да, уже врубился, плохо быть тупицей:)

Date: 2007-03-18 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] faceted-jacinth.livejournal.com
Ойой! Мы ошиблись! Будем думать дальше.

2plakhov: угадать нужно именно своё число, а не число кого-нибудь другого.

Date: 2007-03-18 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] plakhov.livejournal.com
Так свое же угадает, свое!

Еще раз. За полчаса каждому раздаем по числу от 0 до 99. Открыв глаза, каждый действует так. Пусть ему при раздаче досталось число N. Он суммирует 99 чисел, которые видит, получает число S, и называет ((N - S) mod 100) + 1.

Поскольку сумма всех ста чисел для кого-то из них окажется равна N по модулю 100, он назовет свое число.

Date: 2007-03-18 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] toyvo.livejournal.com
Ага, понял, красиво, спасибо! Я чего-то сразу решил что решение вероятностное и протупил.

(no subject)

From: [identity profile] abvgd.livejournal.com - Date: 2007-03-18 09:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] unbe.livejournal.com - Date: 2007-03-18 09:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2007-03-18 11:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] allasm.livejournal.com - Date: 2007-03-19 04:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abys.livejournal.com - Date: 2007-03-19 08:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] plakhov.livejournal.com - Date: 2007-03-18 09:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abvgd.livejournal.com - Date: 2007-03-18 09:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toyvo.livejournal.com - Date: 2007-03-18 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] plakhov.livejournal.com - Date: 2007-03-18 09:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toyvo.livejournal.com - Date: 2007-03-18 09:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aces-up.livejournal.com - Date: 2007-03-19 04:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abys.livejournal.com - Date: 2007-03-19 08:25 am (UTC) - Expand

Date: 2007-03-18 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] abvgd.livejournal.com
если у всех написано 1, то по вашей методике каждый называет 2

(no subject)

From: [identity profile] unbe.livejournal.com - Date: 2007-03-18 09:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abvgd.livejournal.com - Date: 2007-03-18 09:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] plakhov.livejournal.com - Date: 2007-03-18 09:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] unbe.livejournal.com - Date: 2007-03-18 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abvgd.livejournal.com - Date: 2007-03-18 10:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] unbe.livejournal.com - Date: 2007-03-18 10:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-type-audi71.livejournal.com - Date: 2007-03-18 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pussbigeyes.livejournal.com - Date: 2007-03-18 10:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abys.livejournal.com - Date: 2007-03-19 08:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pussbigeyes.livejournal.com - Date: 2007-03-19 08:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abys.livejournal.com - Date: 2007-03-19 08:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pussbigeyes.livejournal.com - Date: 2007-03-19 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2007-03-19 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] primaler.livejournal.com - Date: 2007-03-18 10:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2007-03-18 11:06 pm (UTC) - Expand

увы, не умеешь считать

From: [identity profile] amkr.livejournal.com - Date: 2007-03-19 12:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abys.livejournal.com - Date: 2007-03-19 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2007-03-19 08:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abys.livejournal.com - Date: 2007-03-19 08:46 am (UTC) - Expand

Date: 2007-03-18 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] faceted-jacinth.livejournal.com
+1
То ли с формулировкой что-то не то, то ли красивость задачки проявляется в том, что люди пытаются заюзать лишние данные и несут флеймопотенциальный бред.

Date: 2007-03-18 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] plakhov.livejournal.com
плохо сформулировал, каюсь

Date: 2007-03-18 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
Да, похоже на то.

Date: 2007-03-18 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] abvgd.livejournal.com
и откуда же следует, что хотя бы у кого-то число совпадет?
если нетрудно, проведите рассуждение для N=4

Date: 2007-03-18 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] toyvo.livejournal.com
Плахов умный, слушайте Плахова:
http://avva.livejournal.com/1743110.html?replyto=41173510

Сумма любых четырех чисел по модулю 4, это 0 или 1 или 2 или 3.
Раздадим эти 4 числа 4-ем людям. Ясно, что номер на шляпе человека, это сумма всех номеров - сумма всех номеров кроме его номера.
Также ясно, что если мы возьмем по модулю четыре, это правило продолжит работать.
Т.е. если ТОЧНО знать сумму всех чисел (по модулю четыре) и все остальные числа, можно однозначно верно указать своё число. ОК?
Ну, а теперь вспоминаем, что мы раздали все номера от 0 до 3 - т.е. ОДИН человек "знает" правильную сумму - он и угадает число на своей шляпе.

Очень, очень красиво. И совсем нетривиально, ИМХО.

В любом случае, ОДИН из них будет прав (т.е. его сумма окажется верной). ОК?

Date: 2007-03-19 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] 109.livejournal.com
суперское объяснение. плахова прочитал - ничего не понял. тут прочитал - всё понял :)

Date: 2007-03-18 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Угу. Я для двух сообразил, а на обобщить уже мозги не хватило.

Date: 2007-03-18 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
Я и для двух не успел сообразить. Так что ты меня умнее!

Date: 2007-03-18 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Разве что чуть терпеливее :)

Date: 2007-03-18 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Правильно. Только, кажется, недостаточно ясно объяснено для многих :)

Вот более элементарное объяснение:

Они изначально назначают себе номера, от 1 до 100, когда договариваются. А когда видят шляпы, то каждый называет такое число, чтобы в сумме вместе со всеми остальными числами, которые он видит, последние две цифры совпадали с его "порядковым номером".

Например, у кого-то порядковый номер 34. Он видит, что сумма всех 99 чисел, что он видит у других, равна 4387, например. Сколько нужно еще добавить к этому числу, чтобы получилось что-то, что заканчивается на 34? Нужно добавить 47: 4387+47 = 4434. Поэтому он пишет "47".

Т.к. сумма всех 100 чисел в своих последних двух цифрах обязательно совпадет с одним из "порядковых номеров" (если считать 100 за 00), то именно тот человек, с которым она совпадет, отгадает правильно.

Date: 2007-03-20 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] beth4ever.livejournal.com
Поверю на слово, что это работает.

Осталось за полчаса убедить в этом 99 насмерть напуганных людей и надеяться на то, что именно тот, кому должно повезти, не обсчитается, складывая в уме.

Date: 2007-03-23 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] burivykh.livejournal.com
Кстати, интересно, что ситуация использована "по максимуму": если каждый раз угадывает хоть кто-нибудь, то такой всегда ровно один. Потому что каждый отдельно взятый человек угадывает ровно в 1 случае из 100, и среднее числа угадавших тем самым ровно 1.

Date: 2007-03-24 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] syarzhuk.livejournal.com
То среднее, а тут гарантированно один угадает

(no subject)

From: [identity profile] burivykh.livejournal.com - Date: 2007-03-24 04:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-04-03 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] lavinya.livejournal.com
Ну и ну. Никогда бы не додумалась. Послала решение маме - мы это вчера обсуждали.

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 5 6 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 8th, 2026 06:53 am
Powered by Dreamwidth Studios